Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
10.07.2013 16:28 - Никифор Григора: "А как това място е получило името си България, ще ви разкажа."
Автор: letopisec Категория: История   
Прочетен: 28432 Коментари: 54 Гласове:
9

Последна промяна: 11.07.2013 16:33

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
       А как това място е получило името си България, ще ви разкажа. На север зад Истър (р. Дунав, к.м.) има земя, по която тече немалка река; местните я наричат Булга; от нея са получилите името си самите българи, които по произхода си не са други, а скити. Когато зловредното иконоборство тревожило православните, българите се вдигнали оттам с децата и жените си, и в безчислено множество се прехвърлили през Истър. Преминавайки през двете Мизии разположени по Истър и ограбвайки ги напълно, което останало като някаква поговорка, като от скакалци, или като от мълния, те завзели Македония, с прилежащата зад нея Илирия, доволни от тези удобства, които  намерили там. Столица в бъдеще им станал този град (Солун, Охрид, а има и други версии к.м.), който Юстиниан удостоил с честта на архиепископия и й дал име, както казахме, Първа Юстиниана. После по името на народа, заселил се там, тази страна била преименувана в България, а първа Юстиниана призната за митрополия на България. По-късно цар Василий Българоубиец, след много битки, в края на краищата ги съкрушил и поробил; а тези, които обитавали по-нагоре, се изселили в долна Мизия към Истър; независимо от разпоредбите, името, като някакъв паметник от тях, останало за архиепископията."

Виж още 

"Древните мъдреци предават различно името им. Омир ги нарича кимерийци, а Херодот, описващ персийските войни - с общото име скити."  
history.rodenkrai.com/new/istoricheski_izvori/rimska_istoriq_-
_nikifor_grigora.html

image

image

 




Гласувай:
11
2


Вълнообразно


1. letopisec - ФБ пита, blog.bg отговаря...Hristova Eli Koja v tozi sluchaj e rekata Bulga i koi pravoslavni sa bili raztrevozheni ?
10.07.2013 17:24
р. Волга...е Булга...Първият период на иконоборството е от 725. В 726 г. император Лъв III забранява иконопочитанието.


Hristova Eli
"Kогато зловредното иконоборство тревожило православните, българите се вдигнали оттам с децата и жените си, и в безчислено множество се прехвърлили през Истър. " - tova ne e li po-kasen perod stoto uchim,che Bulgarite idvat 680 god?
Kiril Milchev
историка няма за цел да даде точно датата на създаване на омразната на византийците Дунавска България, ориентира е приблизителин, все пак
цитирай
2. letopisec - Българофобите започнаха да гла...
10.07.2013 17:27
Българофобите започнаха да гласуват против...Настъпихме ги по тракедониско-славянския мазол....Тюрколатите също са бесни...Според Григора не сме тюрки, а през ХІV в. един историк много добре знае кои са тюрките
цитирай
3. ivoki - Дълбоко уважаеми г-н Милчев,
10.07.2013 18:53
Много съм благодарен за всичко, което прочетох и научих от теб !
А иначе ....народ шарен. И аз се зарових , провокиран от прекрасните ти публикации и не можах да на меря нещо, което да не подкрепя написаното от теб ! (bow)
А поведението на българофобите, турци, цигани , гърци , македоновили, е обяснимо....
Просто ги отминавай.
Баща ми казваше: Ако едно куче те лае, не заставай на четири крака и не го лай ! Отмини или вземи тоягата!

Надявам се че символиката да е ясна...
цитирай
4. letopisec - Благодаря Ви, Вие сте изключително прав...
10.07.2013 19:06
ivoki написа:
Много съм благодарен за всичко, което прочетох и научих от теб !
А иначе ....народ шарен. И аз се зарових , провокиран от прекрасните ти публикации и не можах да на меря нещо, което да не подкрепя написаното от теб ! (bow)
А поведението на българофобите, турци, цигани , гърци , македоновили, е обяснимо....
Просто ги отминавай.
Баща ми казваше: Ако едно куче те лае, не заставай на четири крака и не го лай ! Отмини или вземи тоягата!

Надявам се че символиката да е ясна...

цитирай
5. shtaparov - "СЛАВЯНИ СИРЕЧ БЪЛГАРИ"- казва Йоан Зонара!
10.07.2013 21:42
"СЛАВЯНИ СИРЕЧ БЪЛГАРИ"- казва Йоан Зонара без да се интересува от несвестните бълнувания на фалшификаторите-комунисти. А ти приятелю си длъжен да зачетеш неговото мнение,понеже то не е единствено.
цитирай
6. letopisec - Зачитам го, нали това и пиша...По времето на Зонара, славяни и траки са български поданици...
10.07.2013 22:30
shtaparov написа:
"СЛАВЯНИ СИРЕЧ БЪЛГАРИ"- казва Йоан Зонара без да се интересува от несвестните бълнувания на фалшификаторите-комунисти. А ти приятелю си длъжен да зачетеш неговото мнение,понеже то не е единствено.

цитирай
7. letopisec - 5. shtaparov - "СЛАВЯНИ СИРЕЧ БЪЛГАРИ&q...
10.07.2013 22:31
Всички късно-антични летописи ясно разграничават славяни от българи....
цитирай
8. shtaparov - Всички късно-антични летописи ...
10.07.2013 22:47
letopisec написа:
Всички късно-антични летописи ясно разграничават славяни от българи....

Да,но преписи от трудовете на очевидците като Дуклянския летопис твърдят,че "славяните" и Българите са говорели един език и са вярвали в едни и същи езически богове! Това не може да е нито грешка,нито случайно объркване- това е КОНКРЕТНО твърдение,и то не е единствено,както казах по-горе: има още няколко такива,и все от различни автори!
цитирай
9. nikikm - Демек,
10.07.2013 22:56
letopisec написа:
Всички късно-антични летописи ясно разграничават славяни от българи....


различават гети и мизи!Значи една камара тракийски племена по различно време и от различни автори са наречени българи : мизи,пеони,мирмидонци,скити,е сега не се сещам повече и нямам време да ровя! Тракийците са един народ,етнос,много племена и най-славни са били българите и оттам името Българи!Освен това името им не е от р.Волга,по-скоро обратно!Както и да е,от Мала Азия до ....всичко е българско,макар днес,нормално и не съвсем да се е развило в различни държави! Днес най-важното е да не се свържат траките и българите,като един етнос!Сакън!Световната история отива на кино и ТОВА Е САМАТА ИСТИНА! НО КОЙ ВЯРВА ДНЕС НА ИСТИНАТА?
цитирай
10. nikikm - хА,
10.07.2013 22:57
и дай някакво обяснение на картинките,хубави са,цветни,шарени!Художник например,годинка,събитие и пр. Не ти е лош матряла!
цитирай
11. letopisec - Theophylactus archiepiscopus ...
11.07.2013 07:08
Theophylactus archiepiscopus Bulgariae

Българският владетел Борис предявява искане преди VІІІ Вселенски събор, че ще приеме християнството от Константинопол, ако бъде учредена Българска епископия. Так на VІІІ Вселенскси събор Илирийската епископия е преименувана на Българска, понеже каноничното право отдавна е оформило диоцезите, няма как да се създаде на свободно териториално място български диоцез...Ето защо, Илирийския е прекръстен на Български и понеже това става на събор, дори и след падането на българската държава на Самуил, диоцеза продължава да е Българска архиепископия....Теофилакт Български напр. е "Български", не защото е българин, а защото е епископ на Българската канонична архиепископия...
цитирай
12. grigorsimov - Но вие пропускате главното, че:
11.07.2013 08:38
"Съборът е наричал горните провинции “българско отечество в Илирия”.
(Vulgarorum patriam quae in Illyrico constituta est)"

Нарича го: "българско отечество в Илирия"!, а не - нова българска архепископия!

"...а именно: Двата Епира, цяла Тесалия, Дардания и пр., като това БЪЛГАРСКО отечество днес заради българите се нарича България (Cuins nunc patria ab his Bulgaris Bulgaria nuncupatur)"

Значи: ОТЕЧЕСТВО се нарича - изконна собствена земя, а не завладяна от някакви си неуточнени и до днес, азиатски, или каквито и да е други, злоумишлено измислени завоеватели!

С уважение: Григор Симов
цитирай
13. letopisec - 13. grigorsimov
11.07.2013 08:58
Това е несериозно. Именно на събора източните патриарси питат българските пратеници като са завзели земите на Илирия какъв език се е говорили: гръцки или латински, и на база на отговора "гръцки", се изработва довода, че победителите българи трябва да приемат вярата от Константинопол, в ущърб на Рим...
цитирай
14. get - - Милчев, бъди коректен при формулировките ?!
11.07.2013 11:25
letopisec написа:
Това е несериозно. Именно на събора източните патриарси питат българските пратеници като са завзели земите на Илирия какъв език се е говорили: гръцки или латински, и на база на отговора "гръцки", се изработва довода, че победителите българи трябва да приемат вярата от Константинопол, в ущърб на Рим...


- Милчев, излез от стереотипите на предпоставените тези - Моля !
- Спорът е бил на какъв език се е СЛУЖИЛО (тоест, е било извършвано бого-служението ?) - А не, на какъв език е говорело населението към съответните диоцези(епископтства) !? - НЕ БЪРКАЙ ... едното с другото ?

- Именно БОГОСЛУЖЕБНИЯТ ЕЗИК е бил ОСНОВНИЯТ ПОВОД за раздорите в Църковното тяло, през ранно средновековие ?
- Вземи чети и съпоставяй тези ВЪПРОСи - силно изразени дори при етиопската, коптска ... та дори и, Индийската (сирийско-маланкарска църква !) ? - виж къде се разполага последната: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:India_Malabar_Coast_locator_map.svg?uselang=ru (маркираното в розово)

- Както започва през ЧЕТВЪРТИ ВЕК този процес (противоборство: "за" - "против" Триезичната догма ?) - кардиналното му решение придобива донякъде завършен характер приблизително именно по времето на Цариградския вселенски събор от 869/870 г. ?!
- Доколко е била изострена тази борба между "източната" и "западна" църкви, е видно от изфабрикуването, на т.н. "Константинов дар" ?
- Именно поради това е и апологетиката от страна на Константин-Кирил Философ, който не случайно казва:
"И как вие не се срамувате, като признавате само три езика и като повелявате, щото всички други народи и племена - да бъдат слепи и глухи ? Пояснете ми, Бог за безсилен ли смятате, та той не може да даде (всичко това), или за завистлив, та не желае ?" ! !

- Това за мен е най-близката до реалността и по силата на логиката, теза ?!
цитирай
15. leonleonovpom - Милчев, защо робуваш на тясната ...
11.07.2013 13:21
Милчев, защо робуваш на тясната представа, че траките живеят само на днешните български земи и всеки дошъл извън тях няма и не може да има нищо общо стях?! Траките са многобройни племена, живели са от мала Азия до Италия, на изток със сигурност и до Русия. Често са се сменяли имената на племената например гети-даки и т.н.. , така че смяна н а името ни най-малка не е нещо необичайно за тях!
Защо продължаваш да смяташ, че като прабългарите идват отвъд Дунав ,не могат да имат нищо общо с тях!
Един народ се формира с родствени племена. Ако не беше така палестинци и евреи за 5000 години щяха да формират един народ. Но противоречията се задълбочават вместо да се изгладят.
Добре, твърдиш, че българите не са траки, не са тюрки, но при такава постановка на въпроса си длъжен, дори хипотетично да кажеш какви са
И последно-народ се формира с участието на родствени племена. Останалото е лигатура, а прабългарите не са такава!
цитирай
16. grigorsimov - Ако българите са завзели земите на Илирия, като чужди им до тогава земи, защо...
11.07.2013 15:01
Защо събора нарича завладените земи “българско отечество в Илирия”.
(Vulgarorum patriam quae in Illyrico constituta est)"
– ето това е въпросът. Не извъртайте и не игнорирайте поставените въпроси
Става дума за: "българско отечество в Илирия"!, а не - за нова българска архепископия!

"...а именно: Двата Епира, цяла Тесалия, Дардания и пр., като това БЪЛГАРСКО отечество днес заради българите се нарича България (Cuins nunc patria ab his Bulgaris Bulgaria nuncupatur)"

Значи: ОТЕЧЕСТВО се нарича - изконна собствена земя, а не завладяна от някакви си неуточнени и до днес, азиатски, или каквито и да е други, злоумишлено измислени завоеватели!

Освен това, запазен е и цитатът, в който се казва, че българите завладяват цитираните земи (почти целия полуостров), основавайки се на "родовото си право"!! И никой не се и опитва да опровергава легитимното основание (или оправдание) на българите !!!
С уважение: Григор Симов
цитирай
17. letopisec - 15. get
11.07.2013 15:10
Проблемът за така нареченото "триезичие" е бил само латински въпрос. Източната църква, още от приемането на християнството за държавна религия, е плуралистична при богослужебния език...Сириезичие, коптоезичие, славяноезичие...Западът не познава такъв феномен, там друг език освен латинския не се използва при богослужението...
цитирай
18. letopisec - 16. leonleonovpom
11.07.2013 15:13
Един народ се формира не от родствени племена, а от обща религия и култура, ето защо мъдрият княз Борис предприема религиозна реформа през 864 г. ...Не е сложно...Все пак мемоарите за СИВ, ти се отдават явно повече от старата история...
цитирай
19. letopisec - 17. grigorsimov
11.07.2013 15:16
За Илирия има много сведения и преди този събор, не е сложно да се проумее защо този събор от 870 г. формулира Vulgarorum patriam quae in Illyrico constituta est. Та всъщност земите на Илирия, а и на Мизия и Македония, именно след 680 г. са българско отечество...България...Не е никак сложно, освен ако не Ви лъжат субекти като Боцмана
цитирай
20. leonleonovpom - Значи Милчев помаците са турци, ...
11.07.2013 19:51
Значи Милчев помаците са турци, маронитите в Сирия са някакъв друг народ и т. н.
Не знам каква история ти се отдава, хайде да не се впущам в подробности-тази ,която се изучава в милиционерските училища -със сигурност
Говориш и пишеш глупости,които ти се сервират. Разбира се ,че родствени племена формират един народ, оттам идва и общата култура и едва на трето място е религията.
Ако не беше така, помаците отдавна щяха да са турци
Хипотезата за общата религия е добра, особено за романи
цитирай
21. leonleonovpom - И все пак не получавам отговор на ...
11.07.2013 19:56
И все пак не получавам отговор на въпроса, типично по депутатски отклоняваш вниманието. Та какви са българите, дори като хипотеза, не са траки, тюрки, твърдиш, че отечеството им е Илирия-за сведение Северна Гърция и Албания Какви са илирите тогава? Или да ме пита човек какво се занимавам с вятърничави неща, не мелници
цитирай
22. letopisec - 22. leonleonovpom
11.07.2013 20:52
И дете от първи клас може да прочете горният текст, но на Вас инж. Симеонов от СИВ, явно не Ви се отдава...Къде пише горе, че българите са от Илирия???
цитирай
23. letopisec - 21. leonleonovpom
11.07.2013 20:54
Помаците, инженере, са помохамеданчени българи, които са били християни...
цитирай
24. leonleonovpom - Били християни и били българи, били ...
11.07.2013 22:02
Били християни и били българи, били мохамедани и какви са сега - продължи изречението в стила според твоите разсъждения
Милчев, искам извода ти от написаното, твоят извод. Всяка научна работа завършва с изводи. Ако е комюнике, може без тях, като сводка
Това, че са ми поверили тема на 35 години, наблюдавана от най-високо място може да говори само, че умствените ми способности са в обратната посока, където ти ги пращаш
Искам да ти помогна-направи ясни изводи, това за религията е несъстоятелно, религията е запазила българите като такива ,но не може разнородни народи да обедини в един, поне в общия случай
Дай ми в съвременни условия формиране на нов народ на база религия! Американският-има всякакви религии. Не е наро!. Ами какво е тогава?
Не се опитвай да ме правиш смешен, когато се опитвам да те накарам да мислиш на по-високо ниво. Така само доказваш, че не можеш, за мен не бери грижа
цитирай
25. get - - Милчев, според теб - Защо се тиражира все още мита при на написването на Септуагинтата ?
11.07.2013 23:23
letopisec написа:
Проблемът за така нареченото "триезичие" е бил само латински въпрос. Източната църква, ... е плуралистична при богослужебния език...Сириезичие, коптоезичие, славяноезичие...Западът не познава такъв феномен, там друг език освен латинския не се използва при богослужението...


Още малко подсказване ?
- Септуагинта е ... /Преводът на 72-ата тълковници/ (на латински: Interpretatio Septuaginta Seniorum — «преводът на седемдесет и двамата мъдреци», или ... Спомняш ли си съдържанието на легендата относно написването й ?!

- Да си чел коментарите писани от подобен тип ГАОНи(мъдреци) че само с промяната на един знак(не говорим за превод на друг език) а за транскибиране ... То това, можело да доведе до "промяната на божественият смисъл ... на Библията" ?

- Иконоборството според теб на каква идейно-религиозна почва се създава - Знаеш, какво е неговото отражение в църковният живот ? - Предполагам ?!

- Всъщност не търся отговор - тъй като ти ще ми цитираш "фризираните" истини", които в момента се тиражират от църковните отци (без да се прави опит за критична оценка и търсене истинноста) ?!

- Защо още за ЧЕТВЪРТИ ВЕК Созомен пише (?) : „ ... и руса гетска войска е обкръжена с църковни палатки."
- От краят на ЧЕТВЪРТИ ВЕК имаме вече изградени КАМЕННИ църкви на Долен Дунав !
- Имаме и първи епископи и християнски мъченици ?!
- Аладжа манастир (въпреки наличието на монетни находки от същият период !) предпочитат да го датират с два века по-късно, т.е. 6-ти век ?
- Също е положението и с църквата в м-ста "Джанавара" - която археолозите за по-голяма категоричност, че местно население не може да е християнско от такъв ранен период добавят, че е построена от "сирийски емигранти" ?

- Вероятно по тази причина "подскачаш като ощипан" с/у Г. Ценов - който е по-стойностен, защото осмисля писаното от Павел до "колосяните": „Тук няма грък, юдеец… скит, слуга, свободен, а само единствен Христос“. Този факт не е ли достатъчен, за да ти просветне, че църковните препирни между скитите или българите(!) и гърците започват още от първите дни от утвърждаване на християнството по нашите земи (?).
цитирай
26. leonleonovpom - Европейските народи имат обща к...
12.07.2013 01:31
Европейските народи имат обща култура и религия-идеалните условия за формиране на народ, това твърди Милчев, ако греша да види собствения си коментар 19.
Значи има европейски народ или се формира. Оставям на Милчев да уточни кой вариант го устройва - при две да посочи и кога Е, пропуща езикът, който при родствените племена е налице, но какво да се прави, това го вземат под внимание тракедонистите, а те са опасни антибългари освен че категорията е измислена от конформисти.
Българите нямат връзки с местното население, това мислят апологетите на българското, конформистите. По тази логика защо прабългарите не направиха държава в Луизитания например и народ, да им се чуди човек
Все пак излиза ,че българи и славяни имат обща култура. Къде ли са я създавали, да сетих се - в латинските езикови гимназии, те са от този период
Тези разсъждения са в стил защитници на България, някой да не сбърка!
цитирай
27. letopisec - 26. get
12.07.2013 08:14
- Вероятно по тази причина "подскачаш като ощипан" с/у Г. Ценов - който е по-стойностен, защото осмисля писаното от Павел до "колосяните": „Тук няма грък, юдеец… скит, слуга, свободен, а само единствен Христос“. Този факт не е ли достатъчен, за да ти просветне, че църковните препирни между скитите или българите(!) и гърците започват още от първите дни от утвърждаване на християнството по нашите земи (?).
========================================
Солиптичният свят в науката е не по-различен от представата за идеалното. Първо трябва авторитет. Г. Ценов, когото никой не бръсне за историк. После трябва идеал - обединение на всички под егидата на славянския език...След това трябва постоянно гьобелсово повтаряне, че българите са участвали в църковните диспути още от ІV в. И накрая трабва "уравнение". Българите са гети, скити, готи, траки, мизи,...и разбира се...всичко това не е изчезнало, а днес се нарича, според новите стратези на СИВ - славяни...Ама не е славяни, просто езика е славянски..Оттук насетне, на кой както му отърва: ама ти казваш едно, ама имаш предвид друго. Да, не са траки...никога е нямало траки, просто са говорили славянски. Гет, кьорфишеци ми предлагаш...
цитирай
28. letopisec - 27. leonleonovpom
12.07.2013 08:23
Г-н инж. Симеонов: след 680 г. на Балканите Аспарух създава още една българска държава и първа на Балканите, независимо, че хуни, авари и готи също искат да създадат тук държава от 375 г., но нямат административния и военен талант на Аспарух. Всички в тая нова държава, било гети, готи, трати и славяни, стават българи...Кое не Ви е ясно, за да Ви обесня. Вие, не се хващайте все за изгубени каузи. Преди СИВ, а сега искате да ни кажете, че няма българи като нещо различно от славяни. И ни го твърдите, при условие, че всички късно-антични първоизвори правят ясно разграничение между българи и славяни....Удивително напорист се, при това владеете и манипулацията...
цитирай
29. leonleonovpom - Вярно е доктор, там, както си го п...
12.07.2013 09:18
Вярно е доктор, там, както си го пишете Милчев, че Вие се хващате за печеливши каузи. Само, че аз не съм се хващал за никъде,,,,,,,,,,,,,,, просто са ме забелязвали. Както ме забелязаха и от кралския университет във Валядолид Не съм се натискал никъде, а пък с натискане и не става, тук се искат истински резултати Така стоят нещата, други ,пробивали другояче, мислят и другояче
Толкова по този въпрос
Сега, вие упорито не искате да разберете какво искам да ви кажа. Аз ни най-малко не оспорвам съществуването на българите. Само че не възприемам тази алхимия. От два съвсем разнородни компонента, не са народи ,чрез религия да се създаде хомогенен народ. Твойте работодатели усещат, че нещо не е наред и пропущат третия-траките-били измрели от чума, от що ли.
Това може да стане при близки, родствени племена с близък език. Иначе се капсуловат,както турците при нас
Примери много -араби и еврей,пълен абсурд е ,за 5000 години не се е създал един общ народ измежду тях. Ами много просто е, налагат им обща религия и готово. Ама общата религия явно не се налага лисно.
По Вашата логика трябва да има два сирийски народа от християни и мюсюлмани, две Нигерии от същите религии, две Индонезии, дори три, Филипини и т. н.
Да, различават се българите, от славяните, които са изпарили траките, но както се различава българин живял в Русия дълги години от любимия ви автожтонец. Например бесарабски българин. Има разлика, но не антагонистична.
Надявам се, че най-после ме разбрахте. Ако не вдигам ръце - Вие сте както се пее в песента.
За разлика от вашите минуси при мен, понякога от многобройните ви клонинги, въпреки всичко тук съм гласувал с плюс, обясних защо. Заради намека за автохтонците,които гласуват с минуси се намесих , иначе нямаше да взема отношение.
Разберете най-после безсмислието на траките автохтонци Траките населяват половин Европа,не само днешна България.Оттам идват и недоразуменията, от неуточнените, но достатъчно просторни граници
цитирай
30. get - - Със или Без солипсизъм, образно казано "нищо не ти просветва под шапката" ?!
12.07.2013 10:51
letopisec написа:
... писаното от Павел до "колосяните": „Тук няма грък, юдеец… скит, слуга, свободен, а само единствен Христос“. Този факт не е ли достатъчен, за да ти просветне, че църковните препирни между скитите или българите(!) и гърците започват още от първите дни от утвърждаване на християнството по нашите земи (?).
========================================
Солиптичният свят в науката е не по-различен от представата за идеалното. Първо трябва авторитет. Г. Ценов, когото никой не бръсне за историк. После трябва идеал - обединение на всички под егидата на славянския език...След това трябва постоянно гьобелсово повтаряне, че българите са участвали в църковните диспути още от ІV в. И накрая трабва "уравнение". Българите са гети, скити, готи, траки, мизи,...и разбира се...всичко това не е изчезнало, а днес се нарича, според новите стратези на СИВ - славяни...Ама не е славяни, просто езика е славянски..Оттук насетне, на кой както му отърва: ама ти казваш едно, ама имаш предвид друго. Да, не са траки...никога е нямало траки, просто са говорили славянски. Гет, кьорфишеци ми предлагаш...

- Всички тези "народи", които си ми изредил УЧАСТВАТ В ЕДИНЕН КУЛТУРНО ИСТОРИЧЕСКИ ПРОЦЕС ! - те са най-старите, които формират т.нар. индо-европейска езикова група и култура !!
- Руснаците с етно-центричните им теории, направиха това ИЗКУСТВЕНО разделение м/у Скити и Траки ? - А гърците, съзнателно ги изключвам КАТО ОТНОВО НАСТОЯВАМ - тяхната култура е МИКС от културите на два различни езиково и МЕНТАЛНИ(културни) по своя х-р етносни масива: "европейци" + "семити" ?!
- От друга стана наследниците на "Свещената римска империя"(от Третият райх) довършиха нещата, като приватизираха голяма част от културното и историческо наследство на келтски и германски народи ?!
"РЕЧ ПРОТИВ ЕЛИНИТЕ" Тациан Асириец:
1.Не бъдете, елини, враждебно разположени към варварите и не хранете ненавист към тяхните учения. Защото кое от вашите учереждения е получило начало не от варварите ли ?
(...)
И така, оставете това високомерие и НЕ СЕ ХВАЛЕТЕ СЪС СВОЕТО КРАСНОРЕЧИЕ; вие, когато сами хвалите себе си, използвате пристрастни- защитници. Необходимо е, за тези, които приписват на себе си подобна слава, ако те са толкова мъдри, да са чакали свидетелствата от други, и да биха били съгласни между себе си и в произношението на думите. А САМО У ВАС самите СЕ УПОТРЕБЯВА В РАЗГОВОРИ НЕ ЕДНА И СЪЩА РЕЧ: не е едно и също наречието у дорийците и атиците, и еолийците не говорят така, както йонийците (а по-голямата част от тях са по произход, траки(сив) пеласги !). Какво тогава разногласие съществува между тези, у които не би следвало това да бъде, то АЗ НЕ МОГА ДА РЕША, КОГО СЪМ ДЛЪЖЕН ДА НАРИЧАМ ЕЛИН.
(...)
27. Диагор бил атинянин, но вие го наказахте(пропъден) за това, че се подигравал над атинските тайнства(които са от фригийски произход !); а, единствено четете от неговите фригийски книги ... "

- Тъй като не ИСКАШ да осмислиш елементарната истина - относно културни и езикови различия в източно средиземноморие, балкани и причерноморие ? - ето ти, дори с картинка пример за разлика в облик м/у "гърци"(семитско-египетските епигони от ерата на "елинизма !) и НЕасимилирано(автентично) местно ЕВРОПЕЙСКО население: http://www.theoi.com/Gallery/K10.7.html - Парис и Еней са облечени в скитско-тракийско("келтски") ... а също и ФРИГИЙСКИ дрехи !! (сцената от Червено фигурният киликс, е от времето на т.нар. "гръцкият класицизъм", тоест 4 - 3-ти век пр.н.е. ?!).
- А ако те върна с нагледни примери, още ХИЛЯДА ГОДИНИ по-рано - Ще видим(?), че хетите освен скито-тракийски дрехи ... носят и "кожени обувки" ЦЪРВУЛ а не "африкански" гръко-римски САНДАЛ ?

- Така че формално погледнато(облекло) - Парис и Еней - какви ще да са били "тирсени-троянци", скити траки или фриги(според твоята логика ?) ... или това са, просто наследници на ПРОТОевропейците, част от които са и ПАЛЕОБАЛКАНците наречени(объркващо-тенденциозно !) с името "траки" и оттам извеждане на "уникалноста", на тракийската култура ?!

Продължавам с обясненията си по "картинка" ?!!
- Поради типичният за гърците ОПОРТЮНИЗЪМ и присъщото им подражателство на "александрийските-елини"(в голямата си част, по произход от семитска среда(езиково-културна !) ?) - Примерно, същите тълкуват и изписват името на крито-минойската БОГИНЯ, като "ПЕНО родена"(по Хезиод ?) ... без да ИМ идва на ум, че са пропуснали да "редактират" текста при Омир, който наместо ПЕНО(Афро), ползва думата за СВЕТЛО-Арие(с)(откъдето пък идва в латинският думата:Ауро-Злато - б.м.) РОДЕНА ?
- От същото семантично гнездо е й името на героинята "Ариадна (с вероятносно звучение "Арие(е)дна" - б.м.?), от Мита за Минотавъра ?

- Какво се получава от тази моя нахвърляна ретроспекция, че в "предкласицизма" ... за "гърците" е характерно да ползват в ПЪТИ ПОВЕЧЕ думи, с общ коренен ЕВРОПЕЙСКИ ПРОИЗХОД(тоест на език говорен и от "траки" и от нас българите "тюрки") - но колко се приближаваме към настоящето, различията(раздалечаването) на гръчцкият от АВТЕНТИЧНИЯТ прото-европейски език, става все по-голямо и по-голямо ?! - Защо (ли) става така ???

- Това накратко - от мен ?!
цитирай
31. letopisec - 30. leonleonovpom
12.07.2013 11:33
Инж. Симеонов, Вие и Вашата клика тракедонисти, преднамерено разпространявате лъжи, че аз работя за някого, пишейки историческите си проучвания и тия "мои работодатели" ми плащали, от страх пред вас...Разбирате ли колко незапознат сте с реалността в нашата страна? Нима мислите, че ония скодоумци от БАН ги интересува изобщо древнобългарската история? Проблемът на Вашата клика тракедонисти не е с някакъв опозициониращ Ви център, а лично с мен. Тоест, Вашата организация срещу мен...И понеже никой не ми плаща, обмислете дали да не ме купите, така и така никой не се интересува от личността ми...Е, все пак...ако досега не съм се продал на тракедонисти и тюрколати, единственото, което ме възпира е многобройните ми читатели и моята съвет. Мислите ли, че хората не съзнават новият модерен пан-славизъм, за който работите, макар и да го представяте като някакво откритие...кои били траките...Възкръсналите от 1 в. от н.е....Че никой не е отричал ролята на траки и славяни в Българската държава след 680 г. Дори на ниво генофонд...Но желанието Ви да пренапишее историята и да хвърлите на буклука кимерийци-хуни-българи, е нещо, което аз трудно ще допусна...Аз, оше преди две години писах в тоя блог.бг, че тракедонизма е всъщност опит за нов, модерен пан-славизъм. Тогава всички ми се смяха, а днес всеки знае кои сте и за какво се борите...
цитирай
32. letopisec - Няма как да участват в единен културно-исторически процес, никой от тях не може да създаде държава...Те са просто поданици, и на Рим, и на България...
12.07.2013 11:35
get написа:
letopisec написа:
... писаното от Павел до "колосяните": „Тук няма грък, юдеец… скит, слуга, свободен, а само единствен Христос“. Този факт не е ли достатъчен, за да ти просветне, че църковните препирни между скитите или българите(!) и гърците започват още от първите дни от утвърждаване на християнството по нашите земи (?).
========================================
Солиптичният свят в науката е не по-различен от представата за идеалното. Първо трябва авторитет. Г. Ценов, когото никой не бръсне за историк. После трябва идеал - обединение на всички под егидата на славянския език...След това трябва постоянно гьобелсово повтаряне, че българите са участвали в църковните диспути още от ІV в. И накрая трабва "уравнение". Българите са гети, скити, готи, траки, мизи,...и разбира се...всичко това не е изчезнало, а днес се нарича, според новите стратези на СИВ - славяни...Ама не е славяни, просто езика е славянски..Оттук насетне, на кой както му отърва: ама ти казваш едно, ама имаш предвид друго. Да, не са траки...никога е нямало траки, просто са говорили славянски. Гет, кьорфишеци ми предлагаш...

- Всички тези "народи", които си ми изредил УЧАСТВАТ В ЕДИНЕН КУЛТУРНО ИСТОРИЧЕСКИ ПРОЦЕС ! - те са най-старите, които формират т.нар. индо-европейска езикова група и култура !!
- Руснаците с етно-центричните им теории, направиха това ИЗКУСТВЕНО разделение м/у Скити и Траки ? - А гърците, съзнателно ги изключвам КАТО ОТНОВО НАСТОЯВАМ - тяхната култура е МИКС от културите на два различни езиково и МЕНТАЛНИ(културни) по своя х-р етносни масива: "европейци" + "семити" ?!
- От друга стана наследниците на "Свещената римска империя"(от Третият райх) довършиха нещата, като приватизираха голяма част от културното и историческо наследство на келтски и германски народи ?!
"РЕЧ ПРОТИВ ЕЛИНИТЕ" Тациан Асириец:
1.Не бъдете, елини, враждебно разположени към варварите и не хранете ненавист към тяхните учения. Защото кое от вашите учереждения е получило начало не от варварите ли ?
(...)
И така, оставете това високомерие и НЕ СЕ ХВАЛЕТЕ СЪС СВОЕТО КРАСНОРЕЧИЕ; вие, когато сами хвалите себе си, използвате пристрастни- защитници. Необходимо е, за тези, които приписват на себе си подобна слава, ако те са толкова мъдри, да са чакали свидетелствата от други, и да биха били съгласни между себе си и в произношението на думите. А САМО У ВАС самите СЕ УПОТРЕБЯВА В РАЗГОВОРИ НЕ ЕДНА И СЪЩА РЕЧ: не е едно и също наречието у дорийците и атиците, и еолийците не говорят така, както йонийците (а по-голямата част от тях са по произход, траки(сив) пеласги !). Какво тогава разногласие съществува между тези, у които не би следвало това да бъде, то АЗ НЕ МОГА ДА РЕША, КОГО СЪМ ДЛЪЖЕН ДА НАРИЧАМ ЕЛИН.
(...)
27. Диагор бил атинянин, но вие го наказахте(пропъден) за това, че се подигравал над атинските тайнства(които са от фригийски произход !); а, единствено четете от неговите фригийски книги ... "

- Тъй като не ИСКАШ да осмислиш елементарната истина - относно културни и езикови различия в източно средиземноморие, балкани и причерноморие ? - ето ти, дори с картинка пример за разлика в облик м/у "гърци"(семитско-египетските епигони от ерата на "елинизма !) и НЕасимилирано(автентично) местно ЕВРОПЕЙСКО население: http://www.theoi.com/Gallery/K10.7.html - Парис и Еней са облечени в скитско-тракийско("келтски") ... а също и ФРИГИЙСКИ дрехи !! (сцената от Червено фигурният киликс, е от времето на т.нар. "гръцкият класицизъм", тоест 4 - 3-ти век пр.н.е. ?!).
- А ако те върна с нагледни примери, още ХИЛЯДА ГОДИНИ по-рано - Ще видим(?), че хетите освен скито-тракийски дрехи ... носят и "кожени обувки" ЦЪРВУЛ а не "африкански" гръко-римски САНДАЛ ?

- Така че формално погледнато(облекло) - Парис и Еней - какви ще да са били "тирсени-троянци", скити траки или фриги(според твоята логика ?) ... или това са, просто наследници на ПРОТОевропейците, част от които са и ПАЛЕОБАЛКАНците наречени(объркващо-тенденциозно !) с името "траки" и оттам извеждане на "уникалноста", на тракийската култура ?!

Продължавам с обясненията си по "картинка" ?!!
- Поради типичният за гърците ОПОРТЮНИЗЪМ и присъщото им подражателство на "александрийските-елини"(в голямата си част, по произход от семитска среда(езиково-културна !) ?) - Примерно, същите тълкуват и изписват името на крито-минойската БОГИНЯ, като "ПЕНО родена"(по Хезиод ?) ... без да ИМ идва на ум, че са пропуснали да "редактират" текста при Омир, който наместо ПЕНО(Афро), ползва думата за СВЕТЛО-Арие(с)(откъдето пък идва в латинският думата:Ауро-Злато - б.м.) РОДЕНА ?
- От същото семантично гнездо е й името на героинята "Ариадна (с вероятносно звучение "Арие(е)дна" - б.м.?), от Мита за Минотавъра ?

- Какво се получава от тази моя нахвърляна ретроспекция, че в "предкласицизма" ... за "гърците" е характерно да ползват в ПЪТИ ПОВЕЧЕ думи, с общ коренен ЕВРОПЕЙСКИ ПРОИЗХОД(тоест на език говорен и от "траки" и от нас българите "тюрки") - но колко се приближаваме към настоящето, различията(раздалечаването) на гръчцкият от АВТЕНТИЧНИЯТ прото-европейски език, става все по-голямо и по-голямо ?! - Защо (ли) става така ???

- Това накратко - от мен ?!

цитирай
33. leonleonovpom - Милчев, никой не заговорничи срещу ...
12.07.2013 12:47
Милчев, никой не заговорничи срещу тебе Просто нещата се усещат. А ти сам си противоречиш - от една страна сме тракедонисти /дума, която няма смисъл или поне съдържание/, което е страшно антибългарско, от друга - траките участват във формиране на нацията. Аз никога не съм казвал нещо друго.
Е, тогава и ти си тракедонист Само ,че представите ти за траките са много стеснени - само в територията на България. Затова е вкарано в обръщение и понятието автохтонизъм Това, че имам примерно роднина в САЩ, прави ли ме американец, без да се впущам в подробности.И ако твърдя, че имам роднини там, следва, че съм автохтонист, нали така?!
Само за тази дума написах всичко. То е даже много малко. Юго е написал цял роман от една драсната на църквата дума.
Дразни ме безсмислието й и примитивизмът на обясненията на съдържанието й у някои
цитирай
34. get - - Милчев, наивитет ли си, или пример за национал-мракобесие в тази ти формулировка ... ?
12.07.2013 13:28
Няма как да участват в единен културно-исторически процес, никой от тях не може да създаде държава...Те са просто поданици, и на Рим, и на България...
..........................................

- В синонимните речници за ДЪРЖАВА ще прочетем две значения(?):

1) ст."славянско" - "Държа-власт(та)";
2) лат. : Знак за отличие при императорите, символизиращ "власт над света" (?) ! При латинците(най-вече средновековни) "държавата" е: globus cruciger (Latin, "cross-bearing orb") is an orb (lat. globus) topped (lat. gerere = to wear) with a cross (lat. crux) !

- Ето ти го на картинка : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/D%C3%BCrer_karl_der_grosse.jpg ... ето ти още една картинка на символиката за "светската"(тоест, СВЕТОВНАТА ВЛАСТ !)http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Wien_-_Schatzkammer_-_Orb.png Кълбото се нарича "държава" и подсказва претенциите на държащият го ... за "империум" (?) !

- Втората част "скиптъра" е с най-стари форми "палка"(бойна тояга), "боздуган" или "меч" !

- Това идва от най-старите формулировки(символика) в Римското процесуално право ... където "копието" е символизирало един от "оригинерните"(първични - (лат. Завладение (occupatio) форми за придобиване Права на "собственост" ... което пък се явява синоним на "завладяване"(подчинение по силата на оръжието).
- Другите оригинерни(права !), знаеш ли какви са и какъв е смисъла им ? :))
Б) правото на автохтонноста (първи-породен)
В) родственост и по силата на това, настъпва ОНАСЛЕДЯВАНЕ - Както е записано и че ... българите са наследили земите си на балканите не само по силата на "оръжието"(occupatio) а и по силата на Обичайното право (gentile(те) идващо от кореновата "genos"(порождение, раждане -роднина, род с някого РОДСТВЕНО ПРАВО ?! - вж. Ан. Библиотекар (?) - от там пък("genos") е българската дума за "жена", получена при преминаване на "Г"-то в "Ж") !?

- Във ввръзка с последното, да попитам - ние на ... или латинците са ни дали думата за "жена" ?
цитирай
35. letopisec - 34. leonleonovpom
12.07.2013 16:06
Жал ми е за Вас, инж. Симеонов, обслужвате точно онези, които създадоха македонизма и които смятат, че могат да прокарат и тракедонизма...Продъл сте си душата...
цитирай
36. letopisec - 35. get
12.07.2013 16:07
Гет, забелязвам, че говориш за всичко друго, само не и за цитата по-горе от Никифор Григора...Разбирам те, той е толкова очебиен и буквален, че ти отказваш да приемеш реалността...
цитирай
37. leonleonovpom - И на кого съм продал душата си? И за ...
12.07.2013 16:27
И на кого съм продал душата си? И за какво, като е очевидно, че траките са в основата на нацията, която други продажници сега унищожават
На никого не съм се продавал никога Милчев. След като след анализа си стигна до такъв извод , явно не умееш да правиш анализи- Това не е чак толкова лошо, не се отдава на всеки. Аз съм дотук при теб
цитирай
38. get - - Много внимателно чета и осмислям казаното ... !
12.07.2013 19:13
letopisec написа:
Гет, забелязвам, че говориш за всичко друго, само не и за цитата по-горе от Никифор Григора...Разбирам те, той е толкова очебиен и буквален, че ти отказваш да приемеш реалността...


... от Н. Григора ?!
- За разлика, аз не хвърлям без връзка едно изказване, а ти обяснявам с оглед взаимовръзки и хронологични съвпадения ?!

- На това място ще срещнеш в по-ранно време ХУНИТЕ(които не били хуни, според теориите относно изписването от Птолемей ?) ! - плюс това, тези "хуни" са от края на ВТОРИ ВЕК за разлика от Хелфъновите "другите" хуни ?! :))
- На това същото място ще срещнем и етнонима тираГЕТИ ? ... подобно на "златокоси ГЕТИ" упоменати от Соземен във връзка с християнството ?!
- Отделно ще срещнем при Херодот, че при Хипанис-Буг(южен) и Бористен(Днепър) народът който живее там, той го причислява към по-голямата "скитска" общност ?!

- Е и какво става в края на краищата нещо подобно ... Като при Траки и Пеласги ?
- Точно там е и островът(със СВЕТИЛИЩЕ !) на Ахил(където е бил отнесен от боговете след смъртта му).
- А знаеш какво пише Малала за Ахил и Мирмидонци „... пристигна с атридите и самси Ахил със своя собствена войска, наричани някога мирмидоняни, а сега българи, 3000 души“.

- Ами вържи ги едно с друго тези доказателства(сведения и факти) ! - пък после ми говори "Няма как да участват в единен културно-исторически процес, никой от тях не може да създаде държава...Те са просто поданици ... ! "
- Та питам ? - на кого са поданици(?), тези мирмидони-гети-хуни-скити, ПОСЕЛЯВАЩИ ЕДИН И СЪЩИ АРЕАЛ ? - май, сами на себе си ?!

- А Константин Порфирогенет не пише ли, че император Константин Велики (306 до 337) поради партизанските нападки на скитите и на самите българи направил от Тракия особена тема (за защита на Цариград).
- А това хронологично не съвпада ли с писаното от Н. Григора ?
- Дори разтегнато във вековете ... Как смяташ, дали там, ВСЕКИ ВЕК са се сменяли различни народи да поселяват наддунавието, т.е. района на Бористен и Хипанис ?

П.П.
- Ето ти възможно най-точна карта с хидро и топоними за това което обяснявам: http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:PietinisBugas.png
цитирай
39. leonleonovpom - Хайде Милчев, последно участие ...
13.07.2013 08:48
Хайде Милчев, последно участие притеб, подавам ти заглавие за тема, ако решиш, че те устройва, използвай го.Не съм бил депутат, комисионни не искам и не уговарям
Та темата е:
" Защо прабългарите създадоха държава тук, а не в Луизитания"
Не е избрана случайно Луизитания-оттам почват великите географски открития, стратегическо място е
Прощавай ако съм бил лош с теб. Впрочем ни най-малко не храня лоши чувства към теб.дори си симпатичен.Лош съм към някой лошо обосновани неща, излезли изпод перото ти
цитирай
40. shtaparov - Г-н инж. Симеонов: след 680 г. на ...
13.07.2013 10:13
letopisec написа:
Г-н инж. Симеонов: след 680 г. на Балканите Аспарух създава още една българска държава и първа на Балканите, независимо, че хуни, авари и готи също искат да създадат тук държава от 375 г., но нямат административния и военен талант на Аспарух. Всички в тая нова държава, било гети, готи, трати и славяни, стават българи...Кое не Ви е ясно, за да Ви обесня. Вие, не се хващайте все за изгубени каузи. Преди СИВ, а сега искате да ни кажете, че няма българи като нещо различно от славяни. И ни го твърдите, при условие, че всички късно-антични първоизвори правят ясно разграничение между българи и славяни....Удивително напорист се, при това владеете и манипулацията...

Твърде опростенческо е да се твърди,че когато едни хора са наречени "славяни" (Склавини,Склави),значи те непременно не са Българи. Не е така както виждаме на други места: Склавите (Сакаловите) са част от Памирските Българи (жители на съюза "Сакала" в Памир) и са живели хиляди години заобиколени почти само от свои. Затова те не са и предполагали,че като някой ги запита "Какви сте вие" и те отговорят "Склави",това ще бъде изтълкувано като нещо различно от Барбари (Баргари). За тях всички разнообразни племенни имена не са били нищо друго освен локални названия на ТЕХНИЯ народ,сиреч: на Баргарския,изопачено наричан от гърците "Барбарски" а от римляните- "Варварски". Затова те не са се делили на отделни народи като "славяни" и "българи",а на отделни племена: Склави (Сака-ари), Оногури (Хунохора), Масагети (Визиготи), Емати (Енети,Венети), Венети (Ванади,Вананди), Кимери (Сумери), Ибери (Кубери,Севери), Авари (Ивери,Ибери) и т.н. Никой от тях не е подозирал,че след хиляди години мъглата на времето така ще изпие мозъците на учените,че ще почнат да ги обявяват за отделни народи,а не за отделни племена на един и същ народ!
цитирай
41. letopisec - 41. shtaparov
13.07.2013 11:45
Щапаров, Вие изобщо знаете ли какво говорите и какво пишете. Все пак не може всичко, което Ви дойде наум като асоциация на думички, да го представяте за научна мисъл, това са просто "бълнувания"....
цитирай
42. letopisec - 40. leonleonovpom
13.07.2013 11:48
Благодаря Ви инж. Симеонов, ще разработя темата и ще я посветя на Вас...Дано пък нещо вденете тогава, че са Ви напълнили главата с разни схеми, в които жестоко сте се оплели. Но аз ще Ви помогна, приятелю, да излезете от виртуалният свят на историческите Ви представи...
цитирай
43. letopisec - 39. get
13.07.2013 11:52
Именно според Хелфън хуните, упоменати при Птоломей ПРЕЗ ІІ В., са...хуни...При това, според Хелфен, тези упоменати от Птоломей хуни, не са тюркоезични и произхождат от българите....ЧЕТИ ВНИМАТЕЛНО, ЕТО ТИ ПРЕВОД НА ТОВА МЯСТО ПРИ ХЕЛФЕН http://history.rodenkrai.com/new/proizhod_na_prabylgarite/rannite_huni_v_iztochna_evropa.html
цитирай
44. letopisec - Гет, излагаш се....я дай цитат да ти се посмеем всички, "партизанино"...
13.07.2013 11:53
- А Константин Порфирогенет не пише ли, че император Константин Велики (306 до 337) поради партизанските нападки на скитите и на самите българи направил от Тракия особена тема (за защита на Цариград).
цитирай
45. leonleonovpom - Добре Милчев, благодаря, аз реших ...
13.07.2013 12:05
Добре Милчев, благодаря, аз реших също да напиша, както разбирам паралелен материал, който ще посветя на теб. И понеже не обичам да бъркам в душите, няма да правя никакви квалификации по твой адрес, напротив, идеята узря след диспута с тебе. За квалификациите не си виновен, туй е от НС-то, там като не могат да отговорят по същество, започват да сипят квалификации по адрес на задалия въпроса.
Само ще вметна, че във всичките ми материали разсъжденията са мои, на база на прочетеното преди това Никой не ми диктува, ако има съвпадения, те са резултат на единомислие.
Така ,че наистина е добре да излязат два материала-в спора, ако има спор , се ражда истината
цитирай
46. letopisec - Добра идея, каква беше темата и на кой ден ще ги пуснем, и в колко часа, инж. Симеонов...Щото и аз ще го посветя на Вас...
13.07.2013 16:13
leonleonovpom написа:
Добре Милчев, благодаря, аз реших също да напиша, както разбирам паралелен материал, който ще посветя на теб. И понеже не обичам да бъркам в душите, няма да правя никакви квалификации по твой адрес, напротив, идеята узря след диспута с тебе. За квалификациите не си виновен, туй е от НС-то, там като не могат да отговорят по същество, започват да сипят квалификации по адрес на задалия въпроса.
Само ще вметна, че във всичките ми материали разсъжденията са мои, на база на прочетеното преди това Никой не ми диктува, ако има съвпадения, те са резултат на единомислие.
Така ,че наистина е добре да излязат два материала-в спора, ако има спор , се ражда истината

цитирай
47. get - @ 45. letopisec "... поради нападенията на българите направил от Тракия особена тема“
13.07.2013 18:52
"...to ton Bulgaron genos ton Istron potamon dieperasen ...“-"...поради нападенията на българите направил от Тракия особена тема“
(Constantine VII Porphyrogennetos, "De Thematibus", lib. II, стр. 44, Bonnae)
- автора визира Константин Велики, в цитираният текст !

- Ти прочети Хелфън ... който споменава нещо като "въздух под налягане" относно свързването на Птолемеевите "хуни" с по-късните (които нямало как да са същите със вторите(по-късни) ?) !

- Но ти даде ли отговор на цитата :
1) „Хуните учат псалтира и греят скитския студ с топлината на вярата: златокосата и руса ГЕТСКА войска е обкръжена с църковни палатки. Те може би затова се бият против нас с равна на нашата храброст, защото изповядват същата вяра.”
Йероним (347 – 420)
2) „По това време църквата в Томи, всъщност всички църкви в Скития (Малка Скития, б.а.), се намирали под напътвстията на Теотим – скит. Той бил обучен в познанията на философията и тъй неговите добродетели спечелили адмирациите на варварите хуни, които обитавали бреговете на Истър и които го наричали бог римски, защото чрез него те познали светите дела […]”
Созомен (400 – 450)

- Направо ми се "събра погледа"(?) - Защото по това време, имаме и гОти/германци-ариани и гети/скити-траки и ... хуни, от "втори вид", неидентични с тези от "I-ви вид"(които се споменават през 1-ви и 2-ри век до река Буг(много близко до Булга, от което, ти по Н. Григора в следващия си пост извеждаш етносно наименование на Българите ?!) !

- Като заговорих за германци та се сетих и за вандалите"германци"(?), за които пък Вилхелм Рубрук КАЗВА: „Lingua Rutinorum et Polonorum et Boemorum et Sclavonorum eadem est cum Lingua Wandalorum“ (езикът на рутените, и на полоните, и на бохемите Е СЪЩИЯТ, като на ВАНДАЛИТЕ !) ?
- Но според нашите академици от БАН - вандалите са ДОКАЗАНО германци-готи ?!

- А българите до Аспаруха, колко години живяха зад Дунава ??

П.П.
Прав е да те пита инж. Симеонов - Защо България е на Балкани(!) а не в Апенини или Иберийски п-в ?
цитирай
48. letopisec - 48. get
13.07.2013 19:07
Гет, какво ще правиш с толкова "чекмеджета"...Хуни от ІІ в., дето според теб нямат нищо общо с хуни от ІV в.....Мда, кажи си генералния извод...Какво толкова искаш да кажеш, не мога да разбера...Тя историята не е алхимия, все пак...да превръщаш камъка в злато...
цитирай
49. letopisec - 48. get
13.07.2013 19:11
П.П.
Прав е да те пита инж. Симеонов - Защо България е на Балкани(!) а не в Апенини или Иберийски п-в ?
.................................................
Ами българите на Алцек през VІІ в. са именно на Апенините, просто не създават държава, защото са били малобройни, но все пак ..те населили цялата област около Неапол и чак топоними има и доднес...Гет, гет...Защо Алцек е завел българите си в Италия, сигурно е търсил траки в Кампания....:-))))).....Вашите въпроси с инж. все повече ме забавляват...
цитирай
50. shtaparov - "Щапаров,Вие..."
13.07.2013 22:14
letopisec написа:
Щапаров, Вие изобщо знаете ли какво говорите и какво пишете. Все пак не може всичко, което Ви дойде наум като асоциация на думички, да го представяте за научна мисъл, това са просто "бълнувания"....

Да разбира се- даже знам за древната ни история няколко подробности,които вие няма да успеете да узнаете дори след 100-годишни преднамерени усилия,освен ако не ви ги напиша някой ден! Тук не става дума за "всичко" а само за онова,което ВЛИЗА в "Народностното семантично гнездо",но как можете вие да разберете това? И какво да ви занимавам с такива понятия вас- те са ви мътни като водите на "Владайската" напролет. Ами като ви се струва,че не знам какво пиша,прочетете статиите ми и ще разберете колко много грешите! Но изглежда няма да ви е приятно да разберете колко много всъщност знам и колко жалки са част от знанията ви в сравнение с моите. Е,не ми е в характера да се хваля,но вие ме провокирате без изобщо да се опитвате да проверите дали пък случайно не съм прав. А опитът ще ви струва скъпо!
цитирай
51. letopisec - Впечатлен съм....
13.07.2013 22:33
shtaparov написа:
letopisec написа:
Щапаров, Вие изобщо знаете ли какво говорите и какво пишете. Все пак не може всичко, което Ви дойде наум като асоциация на думички, да го представяте за научна мисъл, това са просто "бълнувания"....

Да разбира се- даже знам за древната ни история няколко подробности,които вие няма да успеете да узнаете дори след 100-годишни преднамерени усилия,освен ако не ви ги напиша някой ден! Тук не става дума за "всичко" а само за онова,което ВЛИЗА в "Народностното семантично гнездо",но как можете вие да разберете това? И какво да ви занимавам с такива понятия вас- те са ви мътни като водите на "Владайската" напролет. Ами като ви се струва,че не знам какво пиша,прочетете статиите ми и ще разберете колко много грешите! Но изглежда няма да ви е приятно да разберете колко много всъщност знам и колко жалки са част от знанията ви в сравнение с моите. Е,не ми е в характера да се хваля,но вие ме провокирате без изобщо да се опитвате да проверите дали пък случайно не съм прав. А опитът ще ви струва скъпо!

цитирай
52. shtaparov - letopisec - Впечатлен съм...
14.07.2013 03:35
letopisec написа:
shtaparov написа:
letopisec написа:
Щапаров, Вие изобщо знаете ли какво говорите и какво пишете. Все пак не може всичко, което Ви дойде наум като асоциация на думички, да го представяте за научна мисъл, това са просто "бълнувания"....

Да разбира се- даже знам за древната ни история няколко подробности,които вие няма да успеете да узнаете дори след 100-годишни преднамерени усилия,освен ако не ви ги напиша някой ден! Тук не става дума за "всичко" а само за онова,което ВЛИЗА в "Народностното семантично гнездо",но как можете вие да разберете това? И какво да ви занимавам с такива понятия вас- те са ви мътни като водите на "Владайската" напролет. Ами като ви се струва,че не знам какво пиша,прочетете статиите ми и ще разберете колко много грешите! Но изглежда няма да ви е приятно да разберете колко много всъщност знам и колко жалки са част от знанията ви в сравнение с моите. Е,не ми е в характера да се хваля,но вие ме провокирате без изобщо да се опитвате да проверите дали пък случайно не съм прав. А опитът ще ви струва скъпо!


Благодаря за което. Не се сърдя за останалото.
цитирай
53. shtaparov - П. П. Прав е да те пита инж. Симеонов - ...
14.07.2013 03:41
letopisec написа:
П.П.
Прав е да те пита инж. Симеонов - Защо България е на Балкани(!) а не в Апенини или Иберийски п-в ?
.................................................
Ами българите на Алцек през VІІ в. са именно на Апенините, просто не създават държава, защото са били малобройни, но все пак ..те населили цялата област около Неапол и чак топоними има и доднес...Гет, гет...Защо Алцек е завел българите си в Италия, сигурно е търсил траки в Кампания....:-))))).....Вашите въпроси с инж. все повече ме забавляват...

Разбира се,че е търсил Траки сиреч Готи (Гети) и в частност- Остроготи (Кутроготи= Малки готи),кой знае защо наричани от древните очевидци "Хипоготи"! Затова и "Чудото с Българина" (откъде накъде- защо не "чудото с германеца",ами точно с Българина???) се е случило в Италия- защото там векове преди Алцек е имало Аларикови (Тяларигови~Телеригови) Българи от племето Гети ("Готи").
цитирай
54. letopisec - Да, всеки нещо търси, Щапаров също...Хубаво е да се търси!!!
14.07.2013 05:25
shtaparov написа:
letopisec написа:
П.П.
Прав е да те пита инж. Симеонов - Защо България е на Балкани(!) а не в Апенини или Иберийски п-в ?
.................................................
Ами българите на Алцек през VІІ в. са именно на Апенините, просто не създават държава, защото са били малобройни, но все пак ..те населили цялата област около Неапол и чак топоними има и доднес...Гет, гет...Защо Алцек е завел българите си в Италия, сигурно е търсил траки в Кампания....:-))))).....Вашите въпроси с инж. все повече ме забавляват...

Разбира се,че е търсил Траки сиреч Готи (Гети) и в частност- Остроготи (Кутроготи= Малки готи),кой знае защо наричани от древните очевидци "Хипоготи"! Затова и "Чудото с Българина" (откъде накъде- защо не "чудото с германеца",ами точно с Българина???) се е случило в Италия- защото там векове преди Алцек е имало Аларикови (Тяларигови~Телеригови) Българи от племето Гети ("Готи").

цитирай
55. letopisec - Никифор Григора (ок. 1295—1360) е ...
14.07.2013 05:26
Никифор Григора (ок. 1295—1360) е византийски историк и богослов, бил е в обкръжението на император Андроник ІІ, библиотекар и архивар в канцеларията на последния. Като богослов Григора е опонент на Григорий Палама, има съчинение за теологичните си диспути с него.

„Римска история” в 37 книги, е основното произведение на Никифор Григора. В нея описва събитията между 1204 и 1359 години.
Григора е автор и на коментари към Одисей, както и на много други разножанрови съчинения, сред които и философското „Флорентинецът или за мъдростта”. Занимавал се е и с астрология, работил е върху календара.
Единадесет книги от общо 37 на „Римска история” на Никифор Григора, са преведени на руски през 1862 г. (под надслов т. 1) от П. Шалфеев. Разказаните събития обхващат периода от 1204 до 1341.

Тук представяме два откъса от кн.2,2 и кн.2,4 на „Римска история”, които ни дават сведения за българите при р. Волга, за създаването на Дунавска България, за произхода на българите и за широката употреба сред византийските историци на топоса „скити”, обхващаш имената на много народи. Представата на Григора през ХІV в. за скитите е почти равнозначна на едно разбиране за всички варвари на север от Истър (Дунав). Според Григора, още Омир ги бил наричал „кимерийци”.
Статия в Роден Край www.rodenkrai.com
цитирай
56. aliya - Скитите са българи и са наречени ...
22.03.2014 20:34
Скитите са българи и са наречени така, защото са напуснали българската земя след потопа в Черно море и са тръгнали да скитат по света - през Украйна та чак до Индия, Китай, Монголия и Япония.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: letopisec
Категория: История
Прочетен: 10199494
Постинги: 701
Коментари: 12659
Гласове: 3305
Календар
«  Юли, 2021  
ПВСЧПСН
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031
Блогрол
1. роман за Атила
2. Династията Дуло - изследване
3. Съвременното състояние на кимерийския проблем - статия на А.И.Иванчик
4. Българи и ефталити - проучване
5. Кимерийци и хуни - мит или реалност? - изследване
6. Ранните хуни в Източна Европа - откъс от монографията от 1973 г. на американския професор Otto Maenchen-Helfen
7. Народите в хунската империя, ч.І
8. Как българите останаха без история...
9. статия на Вл. Георгиев, бележит български езиковед
10. статия на Вл. Георгиев за тракийския език
11. Посланието на големият български историк Златарски.
12. ИСТИНСКАТА БЪЛГАРСКА ЕТНОГЕНЕЗА
13. Кои са кутригурите? - нови аргументи
14. Български цар е превзел Персия, според Паисий Хилендарски
15. СЛАВЯНСКИ ЕЗИК ЛИ Е БЪЛГАРСКИЯ?
16. Кого обслужва идеята, че сме траки?
17. РАЖДАНЕТО НА ЛЕВСКИ
18. Град Несебър и тракийското божество Mezen.
19. Българите не са тюрки...Какво казват източниците?
20. 1-ви ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
21. 2-ри ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
22. 3-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
23. 4-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
24. 5-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
25. 6-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
26. АВИТОХОЛ И ЕФТАЛИТ