Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
16.02.2012 08:35 - Procopius of Caesarea, discussing Huns and Cimmerians in “The war with the Goths”
Автор: letopisec Категория: История   
Прочетен: 16684 Коментари: 21 Гласове:
10

Последна промяна: 16.02.2012 11:57

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
Procopius of Caesarea, discussing Huns and Cimmerians in “The war with the Goths”    Nick Simeonov  ·

Procopius of Caesarea / c. AD 500 – c. AD 565/ was one of the most prominent Byzantine scholar from Palestine. Accompanying the general Belisarius in the wars of the Emperor Justinian I, he became the principal historian of the 6th century, writing the Wars of Justinian, the Buildings of Justinian and the celebrated Secret History. He is commonly held to be the last major historian of the ancient world.

"Beyond the Sagins lived many Hunnic tribes. Expanding from that point country is called Evlisia (Procopius evidently used information from "Anonymous Periple of Pontus Euxinus," where this country beginning form the Sagins dwelling places and up to Don and the Azov Sea is actually spelled "Evdousiya"), Its coastal area, aswell the interior is inhabited by barbarians up until the so-called "Meotian swamp " (Sea of  Azov ) and the river Tanais (Don), which flows into that "swamp". In turn, the swamp overflows into Pontus Euxinus (Black Sea). The people who live there in ancient times were called Cimmerians, now they are called JUtigurs. (Book .ІV.4, The war with the Goths). "

 "A huge number of Huns  in ancient times, who back then were  called Cimmerians, lived in these areas, that we have mentioned, and one king ruled over them. Then ruled over them a king who had two sons, one of these was called Utigur and the other - Kutrigur. When their father died, they shared the rule and named their subjects in their own names. And by my time, part of them are still called Utigurs and the other part  - Kutrigurs ... (Book .ІV.5, The war with the Goths). ”.

image

 Много малко знаем за древната кимерийска история, независимо, че през VІ в. Прокопий Кесарийски дава сведение, че утигурите-българи произхождат от кимерийците.

 

 

 

         „Зад сагините живеят много хунски народи. Простиращата се оттук страна се нарича Евлисия (очевидно Прокопий ползва сведения от „Анонимният Перипъл на Евксинския Понт”, където тази страна от сагините до Дон и Азовско море, е изписана всъщност „Евдоусия”-бел.ред.); крайбрежната й част, както и вътрешността е заселена от варвари чак до така нареченото „Меотийско блато” (Азовско море – бел.ред.) и до река Танаис (Дон – бел.ред.), която се влива в „блатото”. От своя страна то се влива в Евксинския Понт (Черно море – бел.ред.). Народите, които живеят там в древността са се именували кимерийци, а сега се наричат утигури.(кн.ІV.4, Войната с готите)”.

 

 

        „В древността огромен брой хуни, които тогава наричали кимерийци, живеели по тези местности, за които стана дума, и един цар стоял начело на тях. После над тях властвал цар, който имал двама сина, от които единият се казвал Утигур, а другият – Кутригур. Когато баща им починал, двамата си поделили властта и нарекли поданиците си по свое име. И по мое време едните се наричаха още утигури, а другите – кутригури...(пак там, кн.ІV.5)”.



 



Гласувай:
10
0


Вълнообразно


1. letopisec - Procopius of Caesarea, discussing Huns and Cimmerians in “The war with the Goths”
16.02.2012 10:35
Всички изводи на Прокопий Кесарийски са влезли в историческата наука, с изключение на един, а именно че хуни и българи произхождат от кимерийците...Крайно време е и този извод на великият летописец от VІ в. да намери място в учебниците. Да!
цитирай
2. vmir - Това сведение не трябва да се пренебрегва, поне защото позиционира произхода ни извън Азия,
16.02.2012 18:42
и като се вземе предвид, че Хунската империя е достигала на хиляди километри западно от Кимерийския полуостров, това придава съществена роля във формирането и взаимоотношенията на хуните с европейските етноси и общности, в рамките на които може да се види и българското присъствие, както и поселенията и местообиталищата му във времето. В края на краищата, привържениците на азиатския ни произход нека да си го доказват, пък после да видим доколко азиатски произход е съвместим с европейското битие и какво се получава от сблъсъка между различни култури и раси, каето засега не е особено ясно поради това, че спора е локализиран само в обсега на въпроса за произхода.

p.s. Шапката на кимериеца горе не е ли фригийска?
цитирай
3. letopisec - 2. vmir
17.02.2012 06:34
Благодаря за коментара. През 6 в. готският историк Йордан написва едно изречение, само едно изречение, в което дава неясна формулировка, че венетите са май нещо като славяни или живеят до тях....Това изречение бе достатъчно на руската наука в началото на 20 в., независимо от резервите и възражениеята на акад. Шахматов, да каже че венетите са славяни...А Прокопий е казал на няколко места, че хуни и утигури (утигурът-българин Сандилх е казал през 551, че вълкът козината си мени, но не и нрава) произхождат ОТ КИМЕРИЙЦИТЕ. Даже легенда е разказал...Но вси това, нали се отнася за българската ранна история, си остава "ГЛАС В ПУСТИНЯ". Добро утро, България!
цитирай
4. vmir - 3. letopisecq,
17.02.2012 08:01
letopisec написа:
Благодаря за коментара. През 6 в. готският историк Йордан написва едно изречение, само едно изречение, в което дава неясна формулировка, че венетите са май нещо като славяни или живеят до тях....Това изречение бе достатъчно на руската наука в началото на 20 в., независимо от резервите и възражениеята на акад. Шахматов, да каже че венетите са славяни...А Прокопий е казал на няколко места, че хуни и утигури (утигурът-българин Сандилх е казал през 551, че вълкът козината си мени, но не и нрава) произхождат ОТ КИМЕРИЙЦИТЕ. Даже легенда е разказал...Но вси това, нали се отнася за българската ранна история, си остава "ГЛАС В ПУСТИНЯ". Добро утро, България!


И аз ти благодаря и се радвам искрено на всяко пренебрегвано в миналото сведение за предците ни. С нетърпение очаквам да се разсее мъглата над неузнаваемо изхабеното от пропагандна преупотреба понятие "славяни" и вярвам, че един ден това ще стане.
цитирай
5. veselins - хахахаххахахахахахаххахахах
17.02.2012 17:48
Да не ти свършеха българоезичните книжлета , та почна да копираш англоезични такива хахахахахаха ... и един въпрос на който не си отговорил все още ,а уж си летописец хуноложки ......... Би ли казал на читателите , колко са на брой на хуните , обединение ли са или империя която е развивала търговия секла монети и събирала данъци и мито , шайка от различни по произход племена ли са , един език ли са имали и ако не то какъв , каква религия са изповядвали ... и ако може да обясниш как са прескочили кавказ ....................... само не ми пробутвай номера с препратка към някакъв друг твой "копипейст" а дай конкретни отговори
цитирай
6. veselins - оф кирчоооо я ми посочи този текст ...
17.02.2012 20:04
оф кирчоооо я ми посочи този текст където пише утигури -българи ?? хахахха
цитирай
7. nicksimeonov - Прасчо, приятелю!
18.02.2012 01:25
Веско, не знам какъв ти е случая, но си направих труда да погледна ТИ какво си поствал и ОХ ужас, оказа се копи-пейст. Вземи се малко в ръце. Това поне го направи на статия и бъди сериозен за 5 минути, бих искал да го видя разработено, пък тогава гледай в канчето на другите и плювай на воля ;]] http://veselins.blog.bg/history/2011/12/14/pantiurkizym.867149
цитирай
8. veselins - николчо
18.02.2012 08:52
дерзай николчо , ти също можеш да ми покажеш ,някой извор утигури-българи хахахаххаа , туркутска ви работа .
цитирай
9. letopisec - Благодаря за въпросите, на повечето от тях съм отговорил с постинги в блога ми, може да се запознаеш...
18.02.2012 10:19
veselins написа:
Да не ти свършеха българоезичните книжлета , та почна да копираш англоезични такива хахахахахаха ... и един въпрос на който не си отговорил все още ,а уж си летописец хуноложки ......... Би ли казал на читателите , колко са на брой на хуните , обединение ли са или империя която е развивала търговия секла монети и събирала данъци и мито , шайка от различни по произход племена ли са , един език ли са имали и ако не то какъв , каква религия са изповядвали ... и ако може да обясниш как са прескочили кавказ ....................... само не ми пробутвай номера с препратка към някакъв друг твой "копипейст" а дай конкретни отговори

цитирай
10. letopisec - Защо утигурите са българи....
18.02.2012 10:30
veselins написа:
дерзай николчо , ти също можеш да ми покажеш ,някой извор утигури-българи хахахаххаа , туркутска ви работа .


През 6. Прокопий описва утигурите, на същото място, на което през 555 г. Псевдо-Захарий Ритор пише, че са бургар...Прокопий разказва, че кутригури и утигури са едноплеменни и родствени...същото казва утигурът Сандилх в писмо до Юстиниан 1; през 9 в. Теофан и Никифор упоменават като едноплеменни българи и котраги; така става ясно, че всички сведения за утигури при Прокопий, Агатий, Менандър и Теофилакт - а само тия летописци знаят за кутригури и утигури, никой друг; т.е. епонимът е въведен от Прокопий и повторен от учениците му - се отнася тоя етикон за етническата история на българите...Просто и ясно...Само ти не го знаеш...Знаел го е дори Блазиус Клайнер през 18 в...
цитирай
11. voulgaros - г-Н мИЛЧЕВ, ПРИВЕТ. . . От всички ...
18.02.2012 10:44
г-Н мИЛЧЕВ , ПРИВЕТ...
От всички днешни актуални теории за как да кажа ''по неясната минало и реална и автентична етногенеза на онези булгари'', да--не казвам на днерсните бу;гари....
ВАШАТА ХИПОТЕЗА И ТЕОРИА МИ ИЗГЛЕЖДАТ НА ПРАВДИВИ И РЕАЛНМО КОНСТРУКТИРАНИ В ВРЕМЕ-ПРОСТРАНСТВОТО,..
ВСИЧКИ ОСТАНАЛИ АМАТИОРИ И ЕНТУСИАСТИ ФЕНТАЗИ-ЛУБИТЕЛИ......СА СЛАБАЦИ И ИЗДИШАТ НА МНОГО И В МНОГО В СВОИТЕ КОНСТРУКЦИИ И ЧАЛГА РЕ-КОНСТРУКЦИИ...
ТО НЕ БЕ---ЕДИНИЯТ ВАДИ ОТ ЕГИПЕТ МАРТЕНИЦИТЕ (ЗВЕР)...ДРУГИА ПАК --ТУКА Е РАЯТ В ЧЕРНО МОРЕ ПОТОПА---ВСИЧКИТЕ БЕЛИ НАРОДИ СА ДЕЦА БУЛГАРИТЕ.....ТРЕТИАТ ПЪК --ТРАКИТЕ СА МЕГА ВЕЛИКАНИ..А ТЕ СА --НИЕ БУЛГАРИТЕ,НАЛИ ДЕ.
ПОЗДРАВЯВАМ ВИ!!!
цитирай
12. letopisec - 11. voulgaros
18.02.2012 10:50
Българската ранна история изисква наистина доуточняване, но наложената ни от СССР теория, че българите са каганатски тюрки, е необходимо да бъде отхвърлена...За българи са писали не само късно-античните летописци, но и автори от 17/18 в., когато България е била част от Османската държава...Всички тия автори са направили малко или много...Никой от тях не си е помислил, че българите са траки, защото живеят на територии на траки...Никой от тях не казва, че са византийци, защото живеят на територии на Византия...Още веднъж, благодаря за оценката...
цитирай
13. veselins - Теофилакт
18.02.2012 13:10
| Теодорих | , чийто баща Валамер управлял готите след синовете на Атила при царуването на Лъв ,посещавал някога като "заложник" в Константинопол (византион) най добрите учители .Прочее император Зенон ,като го повикал от Тракия в Константинопол ,направил го консул и управител на Тракия и го изпратил с Йоан Скит срещу Улус. =================== Тука като заложник не трябва да се взима в предвид днешното понятие за заложник ,а за човек подготвян за държавни дела ... както и да е понеже си хунолог , да тепитам трябва л ида смятам че готи и българи са едно и също не що тука , след като сам твърдиш ,че синовете на Атила управлявали българи
цитирай
14. letopisec - Теодорих Амал
18.02.2012 13:44
veselins написа:
| Теодорих | , чийто баща Валамер управлял готите след синовете на Атила при царуването на Лъв ,посещавал някога като "заложник" в Константинопол (византион) най добрите учители .Прочее император Зенон ,като го повикал от Тракия в Константинопол ,направил го консул и управител на Тракия и го изпратил с Йоан Скит срещу Улус. =================== Тука като заложник не трябва да се взима в предвид днешното понятие за заложник ,а за човек подготвян за държавни дела ... както и да е понеже си хунолог , да тепитам трябва л ида смятам че готи и българи са едно и също не що тука , след като сам твърдиш ,че синовете на Атила управлявали българи


След смъртта на Атила през 453 г., гепидите на Ардарих, досега прилежни васали, се противопоставят на първородният син на Атила Елак и при една битка на р. Недао, престолонаследника Елак е убит...Готите все още са съюзници на хуните при гепидската битка на река Недао, когато Елак умира. Победата на гепидския васал на хуните Ардарих над престолонаследника Елак, е онова „дело”, което според Йордан, зарадвало душите на готите. Те се възползват от променената ситуация и ”изпратили посолство до римската земя, където били приети с величайша милост от тогавашния император Маркиан”. Теодорих се е надявал Лъв да предпочете него, но Лъв предпочита исавриеца Зенон, когото оженва за дъщеря си Ариадна и който го онаследява. През 484г. Зенон повиква българи в Мизия, за да се отърве от готите на Теодорих и наистина през 488 г- Теодорих отива в Италия, където прави държава за известно време. Как така според теб, българи и готи са едно и също, не знам...Но явно си много объркан в представите си за българската история...Не може по едно и също време да има българи, поканени в Мизия от Зенон, за което пише пръв Йоан Антиохийски, а после и Теофан...и едновременно с това да има готи на двама Теодориховци, т.е. Теодорих Триария и Теодорих Амал, и ти да правиш от сол и захар едно и също. Лек ти ден.
цитирай
15. veselins - Теофилакт
18.02.2012 13:57
Улус и Леонтий , какви са по произход ???? ............. " През същата година така наречените българи ,нападнали Илирик и Тракия и се завърнали ,преди да се разбере за тях . " ........................................................ " Анастасий им противопоставил ромейска войска ,предвождана от Йоан Скит , който бил потушил въстанието на Улус и Леонтий "
цитирай
16. veselins - През 484г. Зенон повиква българи в Мизия
18.02.2012 13:59
Няма такава повиквателна ,чети внимателно ,пише друго
цитирай
17. letopisec - За Ил и Леонтий прочети Кандид, при Фотий...исавриец поне знаеш ли що е
18.02.2012 15:25
veselins написа:
Улус и Леонтий , какви са по произход ???? ............. " През същата година така наречените българи ,нападнали Илирик и Тракия и се завърнали ,преди да се разбере за тях . " ........................................................ " Анастасий им противопоставил ромейска войска ,предвождана от Йоан Скит , който бил потушил въстанието на Улус и Леонтий "


Правилно, но може би не знаеш, че Теодорих Амал и Йоан Скит в начало на бунта на исаврийците при женитбата на Ариадна за Анастасий, за да си остане царица, са били в една и съща армия против Ил и Леонтий...Все едно, аз да знам формулата на Айнщайн и да си мисля, че разбирам от физика. Такова нещо прозира при теб...
цитирай
18. letopisec - Ако искаш можеш да четеш едно, а да разбираш друго. Твой проблем..
18.02.2012 15:29
veselins написа:
Няма такава повиквателна ,чети внимателно ,пише друго

цитирай
19. letopisec - veselins
18.02.2012 15:40
даде ми идея за нов постинг, никой от вас явно не е чел Кандид Исавър и сте много объркани в представите си за събитията...Скоро ще ви помогна да си изясните истината...
цитирай
20. veselins - Улус и Леонтий, какви са по произход ...
18.02.2012 15:59
letopisec написа:
veselins написа:
Улус и Леонтий , какви са по произход ???? ............. " През същата година така наречените българи ,нападнали Илирик и Тракия и се завърнали ,преди да се разбере за тях . " ........................................................ " Анастасий им противопоставил ромейска войска ,предвождана от Йоан Скит , който бил потушил въстанието на Улус и Леонтий "


Правилно, но може би не знаеш, че Теодорих Амал и Йоан Скит в начало на бунта на исаврийците при женитбата на Ариадна за Анастасий, за да си остане царица, са били в една и съща армия против Ил и Леонтий...Все едно, аз да знам формулата на Айнщайн и да си мисля, че разбирам от физика. Такова нещо прозира при теб...

Летопреписвец , май си се надценил нещо хахахах ... на мене ли си тръгнал да ми обясняваш за извори ,като само до преди 2 месеца нямаше дори ГИБИ , та се наложи да ти ги пратят ... айде молим ти се ... чети си там Рънсиман .. тълкувай си го , но за останалите неща не се прави на много начетен ,защото се излагаш :) . Няма лошо човек и на стари години да почне да чете , стига да не го е хванала деменцията :) , нищо лично
цитирай
21. letopisec - 20. veselins
18.02.2012 16:59
Нито те познавам, нито ти или някой друг сте ми изпращали ГИБИ или ЛИБИ, пък и извора за който ти говоря, а именно историята на Кандид Исавър, я няма там...Не е лошо, да научиш нещо от един човек на 48 г., а именно, че когато водиш диалог, смисълът на такъв е единствено, ако научиш нещо от него...Така че се радвам, че вече ровиш по нета и търсиш Кандид Исавър, ако беше достоен събеседник, щях да ти кажа къде да го намериш...Рънсиман явно си го чел, нали го има на български...Но това не е достатъчно.
цитирай
22. veselins - Летописецо
18.02.2012 17:20
Ами Кире ,чета колкото мога ,все пак ми трябва време и за пиене хахахаха ... но поне знам кога се сдоби с ГИБИ и ЛИБИ ,, не съм ти ги пращал аз . няма такова нещо ... Но пак ти казвам недей да захващаш темата за изворите , аз като по прост като търся нещо , гледам да го намеря във възможно най запазения му вид :) , та понякога ми се налага да ползвам латински и старогръцки ( не съм им специалист , но поне съм ентусиаст ) хахахах .. А отличителната черта на папагалите е да ползват най лесно достъпния и лесно смилаем извор , претърпял съответната редакция . и да го зитират до припадък ,без да се постараят да видят има ли грешки при превода .. та когато говориш за извори , ги търси във възможно най ранния им вариант :) .... А Рънсиман и ласкателствата ти по адрес на Стоян Динков всички ги видяха ,не само аз . То не беше г-н Динков Рънсиман мисли като вас , и подобни .... пиши си блога , но проверявай какво пишеш ...
цитирай
23. bls - 22. veselins
18.02.2012 18:19
Милчев, не го ли позна тоя, това е Веселин Соколов, дето беше писал във ФБ, че от blog.bg ти плащат за да публикуваш. Той си пада по пиенето...
цитирай
24. veselins - до новия пост
18.02.2012 18:34
letopisec написа:
даде ми идея за нов постинг, никой от вас явно не е чел Кандид Исавър и сте много объркани в представите си за събитията...Скоро ще ви помогна да си изясните истината...

С удоволствие ще прочета новия ти постинг , все пак , следя развитиетио на азиатщината в нашата историята :) Да видя новите ти сведения за хуните хехехехе ,нали си почнал да обявяваш де що е хун за българин , понеже не чета редовно тук , прати едно съобщение когато го препишеш :) А до bls който пие зло не мисли хахахаха
цитирай
25. veselins - Достоевски
18.02.2012 20:25
Има нещо нездраво и съмнително в трезвеника. Възприемам хората, които не пушат, тяхна си работа, дори възприемам тези, които не се заглеждат след жените по улицата, макар че... Но както и да се мъча, не мога да възприема непиещия за нормален. Непиещият е маниак и точка по въпроса. Всеки, който се опита да облече трезвеността в благообразно обяснение, е гад, мръсник, безочлив продажник. Да не пиеш означава да живееш като идиот.
Да си противоестестен и пластмасов като вегетарианец. Липсата на алкохол води до оглупяване и тежка шизофрения. Изкривяват се представите за света.
Човек, който не пие, е обладан от нечисти сили, служи на дявола и извънземните, става гей или умира от гъбички и херпес!
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: letopisec
Категория: История
Прочетен: 10141265
Постинги: 701
Коментари: 12659
Гласове: 3304
Календар
«  Юни, 2021  
ПВСЧПСН
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930
Блогрол
1. роман за Атила
2. Династията Дуло - изследване
3. Съвременното състояние на кимерийския проблем - статия на А.И.Иванчик
4. Българи и ефталити - проучване
5. Кимерийци и хуни - мит или реалност? - изследване
6. Ранните хуни в Източна Европа - откъс от монографията от 1973 г. на американския професор Otto Maenchen-Helfen
7. Народите в хунската империя, ч.І
8. Как българите останаха без история...
9. статия на Вл. Георгиев, бележит български езиковед
10. статия на Вл. Георгиев за тракийския език
11. Посланието на големият български историк Златарски.
12. ИСТИНСКАТА БЪЛГАРСКА ЕТНОГЕНЕЗА
13. Кои са кутригурите? - нови аргументи
14. Български цар е превзел Персия, според Паисий Хилендарски
15. СЛАВЯНСКИ ЕЗИК ЛИ Е БЪЛГАРСКИЯ?
16. Кого обслужва идеята, че сме траки?
17. РАЖДАНЕТО НА ЛЕВСКИ
18. Град Несебър и тракийското божество Mezen.
19. Българите не са тюрки...Какво казват източниците?
20. 1-ви ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
21. 2-ри ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
22. 3-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
23. 4-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
24. 5-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
25. 6-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
26. АВИТОХОЛ И ЕФТАЛИТ