С готите приключихме, последният одобрителен коментар потвърждава, че не е нужно повече да се занимаваме с тях! Нещата  са ясни!
Идва редът на славяните!

Идва и Шарл Дюканж, пред чийто ум изумява и Волтер!
Той е написал първата история на България, на високо, научно ниво! Ниво, което и идеал за мен и съм се стремял винаги, да го постигна!

Шарл Дюканж , естествено, занимава се и с произхода на Българите, откъде идват? Не, не идват от Монголия!

Изненадващо , вади източник, Франциск Иреник, който твърди, че  те идват от Скандинавия, настаняват се в Померания! И едва тогава тръгват на юг! Пътят на славяните също  е точно такъв, от Померания към Балканите!
Според друг източник, Българите са  на северния бряг на Волга ,  носят нейното име и оттам идват в днешните ни земи!

Разбира се,  Дюканж не пропуска и славяните! Ползва труда на Орбини за тях! Но е силно резервиран, откровено, неговата славянска теория не му се нрави!? Не го казва открито, не е учен- каруцар, но може да  се подразбере от коментарите му! А те са обикновено в стил" Ако може да се вярва на Орбини".....
Та, какво казва Дюканж за Славяните? Единствено това, че живеели в района на Варна  и когато Аспарух се настанил там, подчинил ги! Не ги покорил или заробил, стал им шеф! Това е важно, едно е да си роб, друго, подчинен на шефа!

И нещо друго, според него, Българската държава е роайом- кралство, не е управлявана от ханове! Владетелите и са крале- Бузан, Драго и така нататък!  Красноречиви имена!

Интересно е, какви хора обитават тогава нашите земи, освен славяните, които Аспарух е взел като подчинени в държавното си предприятие
Според Йордан, век преди това го е написал, в Мизия Българи живеят! А на картата на Свети Йероним, пак в този период и отново в Мизия ,  Българи живеят!?
Самият Дюканж твърди, че заради нападенията на Българите, император Анастасий се е принудил да издигне дългата стена пред Цариград, препятстваща достъпа им към  града! А, два века преди това, Константин Велики е разрешил да се настанят в Долна Мизия сармати!   Тези, които се считат за родоначалници на славяни, за Българи ще си траем!
Така ,излиза, че Аспаруховите Българи са заварили тук Българи и също- славяни, които веднага били привлечени към делото- Създаване на Българската държава ! За славяни говори Орбини, хиляда години по- късно и Дюканж репликира, ако може да му се вярва!?

Някакъв, по ранен източник за славяни има ли?
Да, в " О писменехь", началото на десети век, се говори, че азбуката е съставена за словените, Българската азбука!?
Това е странно, как за словени, считани за въпросните славяни, Българите неграмотни ли ще останат?

В онези времена слово означава дума! Думата е свещена, тя е тухлата, градяща къщата на езика!
Става ясно, че словените не са етнос, а са хората, пишещи словата, благодарение на азбуката! Българи са!
Изводът от лаконичното описание?

Аспарух предвожда Българи, дошли от Великото преселение, но не от Монголия, а от Пакистан и Афганистан , отишли столетия преди това, пак от нашите земи там!
И тук са заварили също Българи, наречени от някои славяни!

Готите и Склавите ("славяни") са едно и също без съмнение и много от тях са станали Българи,понеже явно и в древността са били такива,но това не се признава от световната наука,привикнала към отдавна наложени лъжи. Откъсването на Готите от Българския им корен е направено без съмнение от Екатерина велика немкинята,която решила да обогати своите два народа (немци и руснаци) за сметка на Българската история.

Славяните - варненци.
Българите - мизийци (и аз съм оттам на 3/4 + 1/4 македонец)
Ами скитите, едноезични с траките? В Библията, в Макавейските книги, се среща скитски град в Ханаан. Тия скити, също като нас, съжителстват мирно с евреи, и то толкова добре, че когато воинственият Юда Макавей завладява града и иска да изтреби скитите, евреите се застъпват за тях, защото преди това скитите са ги спасявали, също както ние сме си спасявали евреите...

Да, Екатерина Велика не е включила Българския в сравнителните си речници с противоречиви обяснения Нямал печатана граматика, сметнала го за диалект на сръбския? В същото време включила илирийски, почти копие на Българския?
Нямаме печатна граматика, наистина, Вук Караджич я издава през 1822 година, но нима африканските езици са имали?
Д- р Делев направи едно интересно и вярно изказване Че от Българи са създадени изкуствено десет държави И една, пред очите ни, мое допълнение
Само едно изречение от " за буквите" доказва това
Азбуката е създадена за словените? И Българският владетел е платил със злато, за да откупи учениците във Венеция, за да имат словените азбука А Българите?
Е , не е ли ясно, че словените са Българи, можещи да пишат!?
Казано другояче, пишещите Българи са словени- славяни! Поне в него период
България е била велика сила тогава, не сегашното джудже!

Да ,ползвал съм Историята на България на Дюканж, като всяко нещо, което твърди е придружено с литературен източник!
А Дюканж е историк от класа, един от малкото късносредновековни, разглеждан като съвременен! Изпреварил е времето си

Абе никога няма да разберете кой откъде идва. Няма достоверна информация защото нашенци са били безписмени. Мирясайте най после!

Кой те е излъгал, че сме били безписмени
Карл Велики не е можел да пише и трудно четял!
Два златни века на писмеността имаме, ако не знаеш, целувай ръка за сведението!
Чувал ли си за гръцкия папаз, който победоносно, като изгорил книгите ни казал, че сме имали славна история, но вече я нямаме?

Убедително.

7. kvg55 - leonleonovpom2,
22:33
Убедително.
цитирай

Изтрий

Благодаря ти!

Фактите са такива, словените/ славяни/ са ...Българи!

Запомнил съм думи на пътешественик, че в едно българско село има повече грамотни, откжлконо във френския кралски двор. Но може ли по тая причина НАРОДЪТ да се самонарече "словени"?
В Павликенско например, на чуждото се казваше "людско" (луцку), в смисъл принадлежащо на людете, на другите хора, а не свое. В някои езици самоназванието означава просто хора, човеци, без разлика писмени или безписмени. В тоя дух е било нормално, в бита на хората, винаги КОНКРЕТЕН и значи МЕСТЕН, човешкият вид да се именува "говорещ", "словесен", за разлика от другите видове, животинските, т.е. ЖИВЕЕЩИ, но не и говорещи.

Така е, в имената на народите има нещо отличително за тях
Например, за германците сме твърдяли, че са неми, неграмотни, оттам идва името им Всъщност и двете имена са римски, немус маркира това, че живеят в горите
И на руснаците има два варианта за името, свързани с Рим- русус, че са селяни, както и на Рюрик, че митичния създател на династията е селянин и тези отвъд- лимеса, границата
Българин, също има римско обяснение
Но по - вероятно е името да идва извън Европа! Защото те , при Великото преселение, идват от Афганистан с името си!
Чувал съм, че когато са пратени Българи в Афганистан, в края на миналия век, , отношението към тях е като към богове? Изглежда, че името е свързано с хората на Александър, дошли от Балканите Означава просто чужденец! Затова Аспаруховите Българи идват с това име!
А СЛОВО е свещена дума! Върховна! Нормално е пишещите да се нарекат така! Три хиляди души са обучени да пишат и на свой ред да учат другите на писмо! Братята са били в в руските земи, Български са били и земите до Чехия, затова са били първо в днешна Сръбска Моравия, носеща името на реката- Българска Морава, а след това Методий, в чешка Моравия , с учениците!
Пиша по памет, някъде може и да греша, но, общо взето, истината е такава!
Напълно нормално е името СЛОВЕНИ( славяни), да е свързано със свещената дума, тя е само една-СЛОВО!

Дрън, дрън. Бъркаш древността със средните векове. Това не е едно и също.

Преповтаряш по 20-30 пъти едно и също... Дюканж е отделил малко място на българската държава в книгата си "История на Византия". И все пак признава, че тук е имало славяни, подчинени от Аспарух – т. е. славяните са различен от прабългарите етнос!...

Добре, образователно Древността приключва с падането на Рим- 476г. Средновековието почва от тази дата и продължава до Английската Буржоазна революция, която не е оказала някакво влияние, особено , върху Европа! Затова модерното време или Съвремието се отброява от Френската революция
Къде бъркам Средновековие в случая с древност относно България?
Моля ти се, приемам критика, но нека да е на достоверна основа!

Това, че повтарям многократно е вярно, но причината е в неразбирането на очевидни неща, което е рядък финомен при мои обяснения?
Нека бъдем точни, История на България на Дюканж по обем заема една четвърт от история Бизантина, като в самата история на Бизанс, България също е обект на обсъждане!
Написаното в тази история за България в никакъв случай не може да Бъде окачествено като малко? Това е най- доброто , събрано и написано за България дотогава, а и след това!

Дюканж никъде не окачествява славяните като етнос! Пише за тях, защото цитира Орбини, но той не споделя възгледите му за славяните! Славяните изобщо не са фактор в историята му, както и власите, с които също се спекулира от други автори
Отговорих на Добродан, тези славяни нямат даже наченки за държавност, владетели, военачалници, що за етнос могат да бъдат
Да не се повтарям, аз не съм враг на славяните, произлезли явно от словените , за които става дума в " О писменехь"!
По простата причина, че словените от тази книга не може да са някакви други, освен Българи!
Славяни е име, добило популярност благодарение на Орбини, най- вече!
В преписа, който Петканова е ползвала, доколкото си спомням, от дванадесети век, в оригиналния текст, те са СЛОВЕНИ Трудно се проумява наистина тежестта на думата "СЛОВО"
Аз я оцених, като я видях написана на Български на витража, на Мадридската катедрала там дума е изписана на всички езици, имащи азбука- парола палабра....., на Български- слово!Тази дума може наистина да бъде етнософормираща! Тук не става дума за някаква въображаема слава, а за нещо могъщо, реално! Обединяващо народи в едно
Азбуката, която идва от България!
А завареното тук население, което е родствено безспорно с Аспаруховите Българи няма не само князе, няма племенни вождове дори! Какъв фактор, освен подчинен, може да бъде то на Аспаруховите Българи?
Повтарям, определените като славяни са също Българи! Не съм им враг, но съм против отделянето им в етносна фракция, защото не са такава! Хубава е приказката за славяните, но е.... приказка!
Да не се повтарям, виж и ком. 10 !Той е обобщителен!

Защото търсим писменост и информация от древността /които липсват/, а не кирилометодиевски изпълнения. Виж заглавието на текста.

"Кирилометодиевските изпълнения" също дават информация за тези, които я търсят! Например за словените, кои са!
Има предостатъчно информация за Българите, живели в нашите земи два века преди Аспарух, от съвременници
За римляните каква информация има ? Че Рим е дело на наследниците на Еней, живял пет века преди създаването му?
Такава е древната информация за гърци, азбуката им и всички останали европейски народи- митология!
Не, ние ще търсим древен източник, на който да пише за първия Българин?
Има такъв, плочката от Виница, на едната страна пише Ахил, на другата Болгар!
Чакам коментара ти, въпреки, че не е нужен! Ахил е Българин, такъв е!
По твоите разсъждения трябва да отхвърлим химията, защото няма древни сведения за нея, че е съществувала в днешния си вид! Освен писанията на Демокрит за атома? Който е хипотетичен и до днес, защото, заедно с електрона, не е видян от никой!?

Пределно ясно е, че не сме азиатци! И името ни е базирано на това, че сме чужденци за тях!
Че хора оттук са отишли на изток и са се върнали с Великото преселение Че имат държавнически опит и с местните, от които водят произхода си, създават държава!
А с манталитет, няма данни, нищо не знаем и скръстване на ръце, нищо не може да се направи
Затова ги има откритията, при липса на данни ги правят хората!

Средновековието не завършва с Английската буржоазна революция. Това пък, че завършва с френската е остатък от комунистическата историография, дето всичко било революции. Средновековието, за разлика от настъпването му няма ясно изразена граница на "свършване". Нито пък свършва хомогенно в различните страни в Европа. В Нидерландия, Полша и в италианските градове държави то заминава още през 15-16 век, примерно. В Русия, в края на 19 век. Като цяло за начало на свършването му се приемат три събития - падането на Константинопол, откриването на Америките и Нидерландската революция. Като процеси - Ренесансът в Западна Европа, Реформацията и Контрареформацията.

Е, че краят е разтеглив, посочил съм го!
Между Английската и Френската Буржоазни революции!
При нас може да се приеме, че е малко по - късно, например с фабриката на Добри Фабриканджията Все пак, снабдявали сме с шаяк и с платове Отоманската империя!
Все пак, в нумизматиката ни, със закон е определена границата между феодализъм и капитализъм! Може да събираш модерни, съвременни, фабрично изработени монети от 1800 година насам!!
Явно границата е Френската революция от 1789 година, но, за удобство е поставена 1800!

Английската революция е много след Нидерландската, след Ренесанса, Великите географски отрития, Реформацията и т.н. Това е комунистически, догматичен начин на определяне на историческите периоди - през революции. Съветска школа.

Ами... някои казват, че Ренесанса и съответно новото време тръгва от Балканите, след като първо варлаамитите, победени от исихастите, мигрират на запад, а след тях, в резултат на османското нашествие, те са последвани от вълни гръцки, български, сръбски, арменски и т.н. интелектуалци. Затова и някои учени приемат, че Новото време започва с падането на Търново, Видин и Константинопол и другите по-значими центрове.

Процеси, нямат начало и край. Това, за което говориш не е край на Средновековието в България, а началото на Възраждането и то започва пак условно с Паисий и "Смутното време" в Османсата империя. Българите шият и доставят шаяк, гайтани и други материали за османската армия много преди Добри от Сливен. Неговата фабрика пък служи за поставяне на началото на модерната индустрия на територията на нашите земи. Преди това имаме милиардери българи по днешните стандарти, но те са собственици на манифактури и манифактурно производство.

Аз съм специализирал Новото време, това, за което твърдиш, че започва от Френската революция. Може да прочетеш и малко от проф. Пантев по този въпрос, за това, кога свършва Средновековието и какъв е процесът. Франция е в Новото време много време преди революцията. Първият парламент е свикан още от крал Филип Хубави и т.н. и т.н. Абсолютизмът на Бурбоните също е част от новото време. А крепостни и роби по това време имаш само в Русия, ако говорим за Европа.

Френската революция е процес, разтърсил цяла Европа, затова за мен, а и не само за мен е разделителна линия между старото и новото в нея! Както е модерно да се казва, светът след нея е друг! Първо французите стигат до Москва, след това руснаците- до Париж и оставят там вечен спомен- бистрата!
Възраждането при нас е почнало още преди падането под турско, но е прекъснато! Спорно е, наистина дали ние или те са първи Гледал съм патриаршеската цъква в Охрид, зографисването и, някъде в тринадесети век е , не отстъпва на това на италианските майстори!

За мен отличителният белег на Новото време е индустрията , а не просвещението! Не знам кои са работили върху закона за колекционерството, със сигурност не е недоразумението Чилова, но правилно са определили, ФАБРИЧНО изработени монети да се колекционират! Като маркировка на Новото Модерно време! От 1800 г насам!

Всичко най- добро!

За теб и марксистката, по-точно съветската историческа наука може и да е така. За останалите учени не е. Не случайно ти дадох като пример и иначе левия проф. Пантев. Индустриализацията също започва доста преди френската революция.

Европа я разтърсва Наполеон, а не френската революция. Той все може да е продукт на революцията, но прави точно обратното - унищожава я с всичките и достижения, включително и връща монархическия институт. Т.е. той е част от естествения финал на всяка безмислена революция - реставрацията.

Не, там се разминаваме по основен проблем!
Че словените са Българи, а те са дали името славяни, наложило се през 16 - ти век!
Така, че конформист не съм!

Наполеон нямаше да го има, ако не беше революцията! Той не е и французин по произход, да не говорим за благородник! В най- добрия случай щеше да е способен генерал!
Все пак, в този период имам голямо прекъсване, там съм на ниво" учено в гимназия" и литература за Наполеон! Но в гимназиата бях на ниво, исках да уча дипломация! Завоя направих преди последния срок в гимназията Учителката по история ме разубеди, сигурно по настояване на майка ми
Че ще ми нанесат жесток удар!
Права е била, нямаше да ми разрешат!
Както и да е, не съжалявам!

Работата ми беше творческа, в историята щях да имам проблеми с моя манталитет!
Веднъж бях затруднен в търсенето на това, което ми трябва Американци ми дадоха продукт за рутинни изпитания Сложих го на бюрото, като наближи време да идват, да го изпитам И го отписах, все едно го няма! Но веднъж в безрезултатното търсене ми просветна, че идеалният продукт е пред очите ми, на бюрото
Изпитах го и напълно оправда очаванията !
Изпитах го и за това, за което им беше даден За него аз ги информирах За другото- ръководството!
Бяха изумени, гледаха ме като извънземен? Нарекоха ме изобретател, за пръв път чуват за такова приложение на продукта им
След година го потвърди и американски университет!
Както и да е, в историята подобно творчество минава през
фаза псевдонаука!
Щях да имам проблеми!