Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
14.09.2015 15:15 - Българско княжество до Киев – Аскал (Ишкил).
Автор: letopisec Категория: История   
Прочетен: 14398 Коментари: 23 Гласове:
6

Последна промяна: 14.09.2015 15:15

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg

През Х в. печенегите са на изток от Киевска Рус, а на запад в Панония са маджарите.

image

Според арабоезичните историци от Х в., на юг от Киевска Рус, между печенеги и маджари, се е намирала българска държава с името „Аскал“, изписвана от арабоезичните автори също като „Ишкил“ и „Есгел“…

 

Трите вида българи на арабоезичните историци:

 „Худад ал-алам”- B.hdula / Ishkil (?) / B.lkar

 

 Ибн Рушдъ - B.rsula / Isghil (?) / B.lkar

 

 Гардизи - B.rsula / Iskil (?)  / B.lkar

 

Наименованието на тази държава влиза в употреба в арабоезичната историография след 922 година, когато е халифатското посолство на Ибн Фадлан в гр. Болгар на реките Волга и Кама.

В своите „Записки” (Рисала) Ибн Фадлан пише, че владетеля на гр. Болгар е „малик” (цар) на „ас-сакалиба” (ас-к.л.). След това Фадлан обяснява, че княза на Аскал е подчинен на Алмъс, владетеля на гр. Болгар.

          Фактът, че Ибн Фадлан посочва двама владетели, би трябвало отдавна да насочи изследователите на този щекотлив въпрос в историческата наука към предположението, че техните правомощия не са на една и съща територия.

В противен случай не биха били двама. Фадлан не бива да бъде подценяван, той е грамотен мъж и много добре е знаел, че владетеля на гр. Болгар е „балтавар” (васал), спрямо Хазария, в чиито земи е този град. Спрямо земята на Аскал обаче, която на запад граничи с Маджария (Унгария е в Панония), а на изток с печенегите, за Алмъс може да бъде казано, че е „малик” (цар) в княжество, където по-голямата част от населението очевидно са „славяни“ (ас-сакалиба).

Ето защо, според Ибн Фадлан, владетеля на гр. Болгар е ималик на ас-сакалиба”.

От арабоезичният историк Ибн Рушдъ (Х век) научаваме къде са териториите на тази българска държава Есгел/Исгел:

Мадиар. Между земята на печенегите и земята на българския Есгел лежи първият от краищата на мадиярите.” Гардизи и Бакри компилират свободно от Ибн Рушдъ.

Самият Фадлан пише: „Друга група била с царя на някакво племе, когото наричаха цар Аскал. Той (Аскал) бе поданик на него (царя на Болгар)”.

Тоест, това княжество между печенеги и маджари е подчинено на Волжка България, независимо, че по-голямата част от поданиците са явно славяни (ас-сакалиба). Поданиците на това българско княжество не са били мюсюлмани.

Фадлан:  „Другая группа была с царем из некоего племени, которого называли царь Аскал. Он (Аскал) был в повиновении у него (царя Булгара), но только он (Аскал) еще не принял ислама. Итак, когда он (царь Булгара) послал к ним это послание, то они побоялись его намерения и поехали все в целом вместе с ним (царем Аскалом) к реке Джавашир.

Както знаем формата „ас-сакалиба“ е дискусионна, понеже арабоезичните автори под нея разбират в тесен смисъл „славяни“, а в широк смисъл „северни хора“. Мен в случая не ме интересува какво точно са „ас-сакалиба“, а дали е възможно „ас-сакалиба“ да получат по някакъв начин формата „Аскал“, която по-късно, при различни арабоезични компилатори има и вид „Ишгел“, Есегел“?

Консултирах се с арабиста проф. Чуков, който даде следния отговор: Vladimir Chukov: „Да, разбира се, че могат. Става въпрос за различни граматични форми на корена „с.к.л.““.

През Х в. за това княжество, което имало „4 дни път“ между печенеги и маджари, пише и византийския василевс и историк Константин Багрянородни.

В своя трактат „За устройство на империята” Багрянородни надлежно описва териториите на симпатичните му печенеги, в които вижда евентуални мощни съюзници. Той пише (гл.37), че на запад страната  Пачаникия е на един ден път разстояние от Киевска Рус, на четири дни от Унгария и на половин ден от балканската държава България.

Императорът-писател уточнява, че на територията от четирите дни път между Пачаникия и Унгария живеят „ултин, древляни и лензити”...

Последните два народа са славянски, а може би и антски... ”Древляни” (горци) и „поляни” (от lend, лензити). Но кои са ултин?

Това със сигурност не са славяни, независимо, че Нестор в „Повест временых лет“ се опитва да изкара „уличите“ славяни.

image

„Ултин“ са хунския народ „Ултинзури“, за който византийският летописец от VІ в. Агатий Миринейски пише, че „били най-могъщи и знаменити във времената на император Лъв (457-474) и на живеещите по това време римляни.

Йордан през 551 г. дава сведение, че към 460 г. Денцик, вторият син на Атила, командва „ултинзури, ангискири, битугури и бардори”.

Хуно-българите „ултин“ са първи в списъка…

image

 

 





Гласувай:
7


Вълнообразно


1. shtaparov - Интересен материал, интригуваща ...
14.09.2015 15:44
Интересен материал,интригуваща подробност от Българската древност. А Аскал= Сакал (Склав,"славянин"),понеже "славяните" (Склавите) са вид Българи.
цитирай
2. letopisec - Да, уличите не са славяни, а хуно-българи...
14.09.2015 15:51
shtaparov написа:
Интересен материал,интригуваща подробност от Българската древност. А Аскал= Сакал (Склав,"славянин"),понеже "славяните" (Склавите) са вид Българи.

цитирай
3. get - - След прочита на последният ти м...
14.09.2015 17:33
- След прочита на последният ти материал - Ще кажа "топло" ... "топло"!

- Но не си прочел внимателно НАПИСАНОТО В "Рисалля(та)" му, от живелият през десети век, ибн Фадлан? В същата той Казва, Царят на Волжска България се нарича титулувал Малик(цар) на Болгар(тогавашният столичен град) и допълва "Емир на сакалиба"!
По отношение на една такава титулна формулировка ... имаш ли предположение, Какво може да се крие зад нея?
- А по отношение на град Болгар - проучил ли си в достатъчна степен историята му?

- Милчев, не пиша това за те иронизирам и злорадствам ... просто ти подсказвам - наКъде да насочиш търсенията си?! ... в подкрепа на искреността си ти давам още един джокер-отговор (насока) град Болгар е създаден от население, което хем е "славянско" - хем не е такова?

- Успех!

П.П.
- За истинският учен ... кога нещо не му е ясно или известно, не е срамно да питам другите (дори и вътрешно, да ги смята за по-глупави от себе си ) !
цитирай
4. letopisec - Забелязъл съм, Гет, че напоследък все автобиографични коментари пишеш...
15.09.2015 09:19
get написа:
- След прочита на последният ти материал - Ще кажа "топло" ... "топло"!

- Но не си прочел внимателно НАПИСАНОТО В "Рисалля(та)" му, от живелият през десети век, ибн Фадлан? В същата той Казва, Царят на Волжска България се нарича титулувал Малик(цар) на Болгар(тогавашният столичен град) и допълва "Емир на сакалиба"!
По отношение на една такава титулна формулировка ... имаш ли предположение, Какво може да се крие зад нея?
- А по отношение на град Болгар - проучил ли си в достатъчна степен историята му?

- Милчев, не пиша това за те иронизирам и злорадствам ... просто ти подсказвам - наКъде да насочиш търсенията си?! ... в подкрепа на искреността си ти давам още един джокер-отговор (насока) град Болгар е създаден от население, което хем е "славянско" - хем не е такова?

- Успех!

П.П.
- За истинският учен ... кога нещо не му е ясно или известно, не е срамно да питам другите (дори и вътрешно, да ги смята за по-глупави от себе си ) !

цитирай
5. knyazvojvoda - Милчев, ти знаеш ли че днес гърци ...
15.09.2015 14:25
Милчев, ти знаеш ли че днес гърци имат поданици хелини, а албанците имат за поданици шиптари, унгарци имат за поданици маджари, а германци имат за поданици немци? :D:D:D:D:D
цитирай
6. letopisec - Не, но съм чел за теб в "Полет над кукувичето гнездо"...
15.09.2015 15:18
knyazvojvoda написа:
Милчев, ти знаеш ли че днес гърци имат поданици хелини, а албанците имат за поданици шиптари, унгарци имат за поданици маджари, а германци имат за поданици немци? :D:D:D:D:D

цитирай
7. knyazvojvoda - Милчев, съветвам те да спреш да се ...
15.09.2015 16:10
Милчев, съветвам те да спреш да се дрогираш. Пишеш такива глупости каквито дори и в Карлуково не ги говорят, ти разделяш българския народ на две: славяни и хунобългари. КГБ те използва за антибългарска пропаганда, ти си бил в БКП другарю, ти си комунист, целта на руснаците е да ни изкарат пришълци, а те да се изкарат автохтонци, ясно ли ти стана? Виж втората балканска война, всички ни нападат под предлог че са автохтонци, а че ние сме пришълци.
Ти си дребна рибка, другарю, ти просто им вярваш на глупостите на руснаците. Виж сега: целта им е да ни изкарат пришълци, и да ни разединят, на различни народи. Да ни затапят от четири страни, с измислените "румънци", "сърби", "македонци", и новите братя "помаци". Питаш ли се защо всички тия ни крадат традициите, и си ги представят за свои? Ще ти отговоря че линиите Букурещ-Скопие, и Белград-Пловдив(който помаците искат да го изкарат за столица на измислената им нация) се пресичат почти точно в София... По този начин руснаците са ни затапили от североисток, северозапад, и югозапад, и искат да ни затапят и от югоисток. И може би вие ираноманите ще бъдете първите които ще ги подкрепите тези нации срещу нас защото те ще са автохтонци, а ние българите сме пришълци от незнам си къде, и нямаме право на тези територии... Разбра ли сега?
цитирай
8. get - - Милчев, за теб явно е срамна част от биографията ти, че си завършил Средното милиционерско ...
15.09.2015 20:26
letopisec написа:
Забелязъл съм, Гет, че напоследък все автобиографични коментари пишеш...
get написа:
- След прочита на последният ти материал - Ще кажа "топло" ... "топло"!

...
- Милчев, не пиша това за те иронизирам и злорадствам ... просто ти подсказвам - наКъде да насочиш търсенията си?! ... в подкрепа на искреността си ти давам още един джокер-отговор (насока) град Болгар е създаден от население, което хем е "славянско" - хем не е такова?

- Успех!

П.П.
- За истинският учен ... кога нещо не му е ясно или известно, не е срамно да питам другите (дори и вътрешно, да ги смята за по-глупави от себе си ) !



... училище, гордо носещо името на "железният-чекист" - Феликс Дзержински? Та в тази връзка да ти кажа момко - сами по себе си, не са срамни произход или диплома - Срамни могат да са делата човешки, които не почиват на моралните норми! Кога делата ни са в угода богу или на полза Роду - няма от що да се срамуваме! Но за това трябва ИЗПРАВЕН ГРЪБНАК, който да не ни позволява да се кланяме пред "силните на деня"(псевдо-величия) - Аз поне успях в това, в живота си ! Та не виждам, какво от делата ми да ме притеснява или от биографията ми да е срамно, тоест да има защо да го крия - А ти?!

- И престани със твоя по-скоро фарс, отколкото исторически подход ... да изкарваш, историческият процес на народа ни ... както правят юдеите-равини описвайки историята на израилитите, като едно блуждаене из пустинята на "богоизбрания народ" в търсене на "обещаната земя" ?? :))) !
цитирай
9. letopisec - 7. knyazvojvoda - Милчев, съветвам те да спреш да се ...
16.09.2015 09:25
Продължавай да се молиш да спра да пиша, първо беше Гет, след това бащата на Стефчо Симеонов, след това Атил-Катил, а сега ти се сополяваш...
цитирай
10. letopisec - Да се знае истината!!!!!
16.09.2015 09:48
Тракедонизмът и македонизмът са сиамски близнаци като автохтонни теории, и двете са създадени в Кремъл. Тракедонизма е нагла теория за българския произход, щом смята, че българите са толкова прости, че след като Кремъл им ампутира единия крак с македонизма във Вардарско, днес българите ще дадат на Кремъл и втория си крак, за да го ампутира Кремъл чрез тракедонизма. Ето защо тракедонизма, освен всичко друго, е една нагла автохтонна теория. Нагла и създадена от Кремъл, прокарвана в българския нет от ОМО-Илинден и група безгръбначни русофили...
цитирай
11. letopisec - SOS.SOS.SOS.
16.09.2015 10:25
След обстойни анализи и проучвания, твърдя най-отговорно, че нео-османската теория на Стоян Динков и тракедонизма на Павел Серафимов-Спароток, са две половини от една обща теория. И мога да го докажа...
цитирай
12. arhivar - 11. letopisec - SOS.SOS.SOS. ======ЩЕ ГО АРХИВИРАМ!
16.09.2015 10:27
letopisec написа:
След обстойни анализи и проучвания, твърдя най-отговорно, че нео-османската теория на Стоян Динков и тракедонизма на Павел Серафимов-Спароток, са две половини от една обща теория. И мога да го докажа...

цитирай
13. knyazvojvoda - Аааааххахахааа, кире, като не сме ...
16.09.2015 15:49
Аааааххахахааа, кире, като не сме траки значи сме си направо иранци, ааааааа!!!:D:D:D
Ирак-България
Иран-България
Авганистан-България
Пакистан-(!!!) От Пакост, аааахахаха!!!!:D:D:D

Кире слушах малко пакистанска музика, тя си е направо българска! Толкова българска че като я слушах щях да заиграя едно хоро, но забравих че няма никой с мен който да го играе, :D:D:D аааахахахахха!!!
http://m.vbox7.com/play:f69e516e

Кире, мой ирански тато, ти знаеш ли? Ти си моя ирански тато, аааахахаха, :D:D:D!
Тате, спомняш ли си за моя брат, той е сред първите редици на талибаните,
https://www.google.bg/search?q=%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMI567D0Mj7xwIVxl4aCh3lFAZh&biw=1024&bih=1378#imgrc=0wTobYMIjQ40bM%3A
Той се казва Husain Tahapnir (Хазяин Тъпанар) хааахахахахаха,:D:D:D:D,ааахахах!
Ти носиш същата фамилия, а "Милчев" е твойто фалшиво име, аххахахахаха,:D! И аз също нося тази фамилия тате, ааахахахахаха,:D:D:D:D,хахаха,:D:D:D,ааааа!
_______________________________________________________________

Кире, знаеш ли я тази емотикона по форумите дето едно човече се къса от смях? Ако я имаше щях да я сложа като коментар за твойте пълни глупости, ааааааахаххахахах,:D:D:D:D:D,ахаххахахахаа,:D:D:D,хахахахахахаха!!!
цитирай
14. knyazvojvoda - Щом сме иранци и афгани...
16.09.2015 15:53
Вечна слава на талибаните, ние сме талибани, защото идваме от Иран, всичко друго е антибългарска пропаганда, аааахахахахахахаха,:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D!!!!
цитирай
15. knyazvojvoda - Милчев, къде изчезна? Нямаш ли п...
17.09.2015 17:22
Милчев, къде изчезна? Нямаш ли повече аргументи, тъкмо исках да си изясня проблемите с иранците, и ти изчезваш, какво стана?
цитирай
16. letopisec - Само ти не разбра, че сме кимерийци. Но това е от ЕГН-то ти...Явно си пенсионер-комунист.
18.09.2015 10:19
knyazvojvoda написа:
Вечна слава на талибаните, ние сме талибани, защото идваме от Иран, всичко друго е антибългарска пропаганда, аааахахахахахахаха,:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D!!!!

цитирай
17. knyazvojvoda - Дааа, ние сме кимериици, не отри...
18.09.2015 14:06
Дааа, ние сме кимериици, не отричам, а кимерииците са живеели на балканите още отдааавна, най древните кимерииски артефакти са открити на балканите, почваш да разбираш кире, че не сме дошли от памир...
цитирай
18. knyazvojvoda - letopisec - Само ти не разбра, че сме ...
18.09.2015 14:52
letopisec - Само ти не разбра, че сме кимерийци. Но това е от ЕГН-то ти...Явно си пенсионер-комунист.
Кой е пенсионер комунист? Нямам нужната възраст за да съм бил комунист. А ти забрави ли че си бил в БКП??? След това се прикриваше като мишок уш демократ при Костов, а след това избяга при НДСВ, ти ли ще ни получаваш?
Милчев, утре като си направя партия ще те поканя да бъдеш заместник-председател, само ако признаеш истинската история на България, това че сме автохтонното население на балканите, приемаш ли??? :D:D:D
цитирай
19. knyazvojvoda - Липсваш ми, Милчев. . . чакам отг...
22.09.2015 21:52
Липсваш ми, Милчев... чакам отговор, брат!!!:D:D:D:D
Къде изчезна, нямаш ли повече аргументи?
цитирай
20. letopisec - Не си единственият русофил и антибългарин, който лъже, че съм бил в БКП...Не съм бил и в БСП...Тъпунгер...
23.09.2015 09:36
knyazvojvoda написа:
letopisec - Само ти не разбра, че сме кимерийци. Но това е от ЕГН-то ти...Явно си пенсионер-комунист.
Кой е пенсионер комунист? Нямам нужната възраст за да съм бил комунист. А ти забрави ли че си бил в БКП??? След това се прикриваше като мишок уш демократ при Костов, а след това избяга при НДСВ, ти ли ще ни получаваш?
Милчев, утре като си направя партия ще те поканя да бъдеш заместник-председател, само ако признаеш истинската история на България, това че сме автохтонното население на балканите, приемаш ли??? :D:D:D

цитирай
21. letopisec - Не виждам защо трябва да споря с глупак, като теб, кои и какви са кимерийците...
23.09.2015 09:38
knyazvojvoda написа:
Липсваш ми, Милчев... чакам отговор, брат!!!:D:D:D:D
Къде изчезна, нямаш ли повече аргументи?

цитирай
22. knyazvojvoda - Айде, айде. Българският народ не е ...
23.09.2015 20:25
Айде, айде. Българският народ не е тъп, всички знаем че за да имаш диплома от комунистическо време, трябва да си бил в БКП, не можеш да ме излъжеш. И понеже те сърби това минало, защото ти пречи на антибългарската ти работа, на теб ти трябва да плюеш по мен както и по Спароток, и да измисляш фалшиви истории. Преди ме изкара близо с 40 г. по стар, и ме изкара "пенсионер комунист", а сега ме изкарваш "русофил", а в друг пост "неоосманист"... докато ти самия след 15 г. ще станеш като Велислав(а) Дър(т)ев(а), по външен вид... И няма да ти се хвана на лъжите, ти си комуне, и това не може да го отречеш... Същия измамник, както Бареков, Сидеров, Борисов, фурнаджииски лопати! Ти си бил комуне, и в типичен стил след това ставаш "демокраст", след това "монархаст", а сега никой не те ще, ето това е типична история на един комунистически плъх, по мазетата търсейки комари за храна, от мазе на мазе... така че само не ми се прави на антикомунист, знам ви комунистическите нрави, няма да ме излъжеш.
цитирай
23. knyazvojvoda - Понеже не исках да те обиждам до с...
23.09.2015 20:47
Понеже не исках да те обиждам до сега, но ти ме псуваш и ме наричаш "комунист", сега ще ти кажа:
Ти си комунист.
Комуне = копеле
Комуне на клане!!! За да я има България!!!
Остави висящо комуне, спаси България!!!
Комунистите по 89 на нож!!!
Всички комунисти на сапун!!!
Комунистите, изтрепани са най добре!!!
Левски е казал: за всички предатели на родината: Смърт, смърт, и пак смърт!!! Това важи и за комунистите, за българските комунисти поради предателство на родината си, такива плазмодии които се докопаха до властта, и ти си от тези плазмодии, кире!!! Ти си бил депутат, взимал си заплата, за сметка на българския народ, защото си комунист. Ти, след една метаморфоза, както жабите, ставаш "демократ", и "монархист", ясно ли ти е??? Така че само не ми прави комунистически маневри, знам че това ти се отдава добре.
Да живеят горяните!!! Смърт за всички долнопробни комунисти!!!
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: letopisec
Категория: История
Прочетен: 11764273
Постинги: 701
Коментари: 12665
Гласове: 3320
Календар
«  Октомври, 2024  
ПВСЧПСН
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031
Блогрол
1. роман за Атила
2. Династията Дуло - изследване
3. Съвременното състояние на кимерийския проблем - статия на А.И.Иванчик
4. Българи и ефталити - проучване
5. Кимерийци и хуни - мит или реалност? - изследване
6. Ранните хуни в Източна Европа - откъс от монографията от 1973 г. на американския професор Otto Maenchen-Helfen
7. Народите в хунската империя, ч.І
8. Как българите останаха без история...
9. статия на Вл. Георгиев, бележит български езиковед
10. статия на Вл. Георгиев за тракийския език
11. Посланието на големият български историк Златарски.
12. ИСТИНСКАТА БЪЛГАРСКА ЕТНОГЕНЕЗА
13. Кои са кутригурите? - нови аргументи
14. Български цар е превзел Персия, според Паисий Хилендарски
15. СЛАВЯНСКИ ЕЗИК ЛИ Е БЪЛГАРСКИЯ?
16. Кого обслужва идеята, че сме траки?
17. РАЖДАНЕТО НА ЛЕВСКИ
18. Град Несебър и тракийското божество Mezen.
19. Българите не са тюрки...Какво казват източниците?
20. 1-ви ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
21. 2-ри ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
22. 3-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
23. 4-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
24. 5-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
25. 6-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
26. АВИТОХОЛ И ЕФТАЛИТ