Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
22.10.2013 16:49 - Български топоними и хидроними на юг от Кавказ, в прародината на кимерийците.
Автор: letopisec Категория: История   
Прочетен: 5950 Коментари: 3 Гласове:
6

Последна промяна: 24.10.2013 12:43

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
           На 4 април 1637 г. немският учен и пътешественик Адам Олеарий описва в дневника си река Балгар на територията на дн. окръг Билесувар в Азербайджан (Пушкински район, по време на Азербайджанската ССР), посочвайки я с името „Балхара“ (Путешественники об Азербайджане, вып. I, Баку, 1961, с. с. 276, 347).

image

Adam Olearius (24 September 1599 – February 22, 1671), born Adam Цlschlдger or Oehlschlaeger, was a German scholar, mathematician, geographer andlibrarian. He became secretary to the ambassador sent by Frederick III, Duke of Holstein-Gottorp, to the Shah of Persia, and published two books about the events and observations during his travels.

 

                 В този регион са известни още ойконимите (греч. οἶκος (жилище) + греч. ὄνομα (имя)) „Болгар, Болгаркент, Болгар-Кок-тепе“ (Велиев М. Г. Население Азербайджана — музей этнографических сокровищ. Азербайджанский настольный календарь. — Баку, 1924—1925., с. 396).

image

      Иван Иванович Шопен (1798-1870), по произход французин, пристига в Русия около 1825 г. и е на гражданска служба в Кавказ. Именно Шопен дава сведение, че едно от подразделенията на племенната общност "кенгерли" в Азербайджан през ХІХ в. са се наричали „болгарлы“ (Новые заметки на древние истории Кавказа и его обитателей ,СПб., 1866).

 imageТалыш — историко-географическая область у юго-западного побережья Каспийского моря, область компактного проживания талышей, а также их историческая родина. Ойконим. Получила свое название от этнонима населяющего её народа талышей. Талыш разделен между двумя государствами: Азербайджаном (Мугань) и Ираном ( остан Гилян) и (остан Ардебиль).

 

         Според Г.А.Гейбуллаев, река Болгар „протекала в прошлом по границе расселения талышей“ (Топонимия Азербайджана, Баку, 1986, гл.І, §3) .


image
Карта на Казан на Адам Олеарий

image

 Град Варна на картата на Птоломей от ІІ в. от н.е.

image

Град Шумахия....

"LXXXIII 
(Книга IV, глава 20)

О городе Шемахе и об окружающих горах

Город Шемаха различно называется и пишется разными писателями. Некоторые пишут его Sumachia, Summachia и Samachia, как, например, Бизарр, Барбар и др., а испанцы Xamachi. На ландкартах некоторые ставят его выше, другие ниже Дербента, а еще иные в обоих местах. Туземцы и персы называют его, по нашему произношению, Шамахие..."

 

Оригиналът на книгата на Адам Олеарий.
diglib.hab.de/drucke/xb-4f-140/start.htm

 

LXXXIV

(Книга IV, глава 21)

Путешествие из Шемахи в Ардебиль

 

Река Кура лежит на границе между Ширваном и Моканом; у деревни Джават на ней имеется корабельный мост, через который мы прошли 2 апреля, и по ту сторону реки в Мокане были встречены новым мехемандаром, или путеводителем, посланным от хана ардебильского. Нам дали для поездки и для доставки багажа 40 верблюдов и до 300 лошадей, так как ввиду высоких гор и глубоких долин, через которые теперь шел наш путь, мы впредь не могли более пользоваться телегами. Кроме лишних средств для перевозки, мы получили достаточное количество провизии, а именно: на каждый день по 10 овец, 30 батманов вина, рису, масла, яиц, миндалю, изюму, яблок и т.п. в изобилии; в воскресенье после проповеди мы поехали дальше, и путь почти с милю шел по Араксу. Мы устроили свой привал на ночь в полумиле от берега в степи, в круглых пастушьих хижинах, которые мехемандаре для нас велел сюда поставить.

 

3 того же месяца мы прошли по этой степи 4 ферзанга или мили и снова ночевали в упомянутых, посланных вперед хижинах. В этот день мы видели несколько больших табунов дичи, которая у турок зовется джейран, а у персов аху. Эти животные, с виду почти как олени, но шерсть у них красная и рога без отростков, загнутые назад, как у коз; бегут они очень быстро. Говорят, что дичь эта встречается только в Мокане а также вокруг Шемахи, Карабаха и Мерраге.

 

4 того же месяца мы прошли еще 6 миль и расположились у реки Бальхару, хотя и могли бы пойти дорогой более близкой посередине степи, но из-за водопоя пришлось идти таким окольным путем по реке. Здесь мы нашли много черепах. Они устроили в высоком берегу, а также и внутри суши в холмах отверстия в песке, поместили там яйца и притом исключительно со стороны, обращенной к полудню, чтобы они там лучше могли высидеться от солнечной жары. Так как мы увидели, что по ту [399] сторону реки люди живут в шалашах, некоторые из нас, чтобы узнать, что это за народ, перебрались на тот берег и заговорили с ними. Дети этих жителей бегали совершенно нагишом, а взрослые были в простых бумажных кафтанах; к нам отнеслись они весьма любезно и доброжелательно: они принесли молока нам испить; полагая, что мы солдаты, пришедшие помочь их государю против турок, они пожелали, чтобы Бог прогнал неприятеля перед нами вплоть до Стамбула: так называется Константинополь.

www.webcitation.org/65KFRP6Px

image

        "В последно време, при изучаването на всички аспекти на кимерийския проблем бе постигнат значителен напредък, но няколко от неговите основни въпроси продължават да предизвикват противоречия. Това в пълна мяра се прояви в дискусията, чийто завършек е тази работа, както и в обсъждането на ранноскитската култура, проведено през 1992-1994 г. на страниците на списание "Руска Археология".(…) Първият проблем, който продължава да създава противоречия, е локализацията на областта, заета от кимерийците по време на победата им над войските на урартуския цар Руси I. Датирането на това събитие към 714 г. пр.н.е., което аз  обосновах в моята работа, както изглежда е било одобрено от мнозинство от учените.(…)

             По отношение на местоположението му мненията на учените се свеждат по същество до две гледни точки. Представители на първата считат, че кимерийците се намират на север от Урарту, т.е. в Закавказието, в Северна Армения и Южна Грузия.

image

     Представителите на втората са склонни да го локализират в югоизточната граница на Урарту, на юг от езерото Урмия, в района на Манна.

         Първата гледна точка, която защитавам в книгата си, и сега ми се струва повече от оправдана. Тя разчита на идентификацията на Gu/Qu-ri-a-ni-a, с която е граничила  територията  населявана от кимерийците, с областта Qu-ri-a-ni, както и с Gu/Qu-ri-a-ni, споменавани в урартуските текстове и разположени на север от Урарту."

ВДИ, 1999, № 2
Иванчик А. И.
Резюме на дискусията
Превод от руски език Веселин Тракийски


history.rodenkrai.com/new/proizhod_na_prabylgarite/syvremennoto_systoqnie_na_kimeriiskiq_problem_i_chast.html


image




Гласувай:
6


Вълнообразно


1. syrmaepon - Произходът на талишите
23.10.2013 09:21
изглежда не е разяснен напълно от учените. Етнонимът талиши се среща за първи път в документ от 16 в. Някои учени предполагат, че първоначално талишите не са ирански народ, а кавказки - хурити, каспи и др.

"Населённый гилянцами и талышами Гилян до конца XVI в. был экономически, политически и этнически мало связан с внутренним Ираном. В тот период здесь существовали два ханства: к западу от реки Сефидруд — Бийэ-пас со столицей в Реште, управляемая династией исхакидов; к востоку от реки — Бийэ-пиш со столицей в Лахиджане (англ.)русск., управляемой династией Кийя (или Каркийя). Первое было ликвидировано в 1590, второе в 1592 году. Гилянский историк Абд ал-Фаттах Фумени в своей работе «История Гиляна» упоминает про Талышистан Лахиджанской области (т. е населённого талышами района в западной части восточного Гиляна — Бийэ-пиш), где укрылся во время крестьянского восстания в Гиляне в 1629 года видный сановник Бийэ-пиш мулла Али Нами[29].
В середине XVIII века в связи с распадом державы Надир-шаха на юго-западном побережье Каспийского моря образовалось Талышское ханство, охватившая в том числе ареал расселения талышей, которое в 1802 году было принято под протекторат, а по Туркманчайскому договору 1828 года — окончательно присоединено к Российской империи."
цитирай
2. syrmaepon - А това от българското уики
23.10.2013 09:25
"Според резултатите от изследване, проведено от руски генетици, описани по същия начин в статията на Назарова, Асланишвили и Алхутова "генетика и антропология на Кавказ и проблема с произхода на бялата раса, с оглед оценка на генетичната разстояние на различни групи от населението от всяка друга страна, генетици Изследването е проведено 55 групи от населението на Европа, Азия, Америка, Африка и Океания на 28 алели 12 локуса на белтъци, ензими и групи кръвта. Така според учените заключение, талишите генетично по-близки към угро-финските народи на шведи, финландци, естонци и белоруси генетични разстоянието между талишианс и беларуси е 0,01 конвенционални единици, което е, генетичната им разстояние е равно на нула и можем да спорим за генетичната им отношения [2][3]. Близостта на населението Talysh кавказки, данните могат да говорят за възможно път на преход на тази част от бялата раса с азиатските си родина, през Кавказ към Европа. Според същото изследване на населението в Кавказ е най-малката генетична разстоянието между грузинци и талишианс"
цитирай
3. letopisec - Благодаря за допълнителната информация...
23.10.2013 10:33
syrmaepon написа:
изглежда не е разяснен напълно от учените. Етнонимът талиши се среща за първи път в документ от 16 в. Някои учени предполагат, че първоначално талишите не са ирански народ, а кавказки - хурити, каспи и др.

"Населённый гилянцами и талышами Гилян до конца XVI в. был экономически, политически и этнически мало связан с внутренним Ираном. В тот период здесь существовали два ханства: к западу от реки Сефидруд — Бийэ-пас со столицей в Реште, управляемая династией исхакидов; к востоку от реки — Бийэ-пиш со столицей в Лахиджане (англ.)русск., управляемой династией Кийя (или Каркийя). Первое было ликвидировано в 1590, второе в 1592 году. Гилянский историк Абд ал-Фаттах Фумени в своей работе «История Гиляна» упоминает про Талышистан Лахиджанской области (т. е населённого талышами района в западной части восточного Гиляна — Бийэ-пиш), где укрылся во время крестьянского восстания в Гиляне в 1629 года видный сановник Бийэ-пиш мулла Али Нами[29].
В середине XVIII века в связи с распадом державы Надир-шаха на юго-западном побережье Каспийского моря образовалось Талышское ханство, охватившая в том числе ареал расселения талышей, которое в 1802 году было принято под протекторат, а по Туркманчайскому договору 1828 года — окончательно присоединено к Российской империи."

цитирай
Търсене

За този блог
Автор: letopisec
Категория: История
Прочетен: 11667262
Постинги: 701
Коментари: 12665
Гласове: 3319
Календар
«  Юли, 2024  
ПВСЧПСН
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031
Блогрол
1. роман за Атила
2. Династията Дуло - изследване
3. Съвременното състояние на кимерийския проблем - статия на А.И.Иванчик
4. Българи и ефталити - проучване
5. Кимерийци и хуни - мит или реалност? - изследване
6. Ранните хуни в Източна Европа - откъс от монографията от 1973 г. на американския професор Otto Maenchen-Helfen
7. Народите в хунската империя, ч.І
8. Как българите останаха без история...
9. статия на Вл. Георгиев, бележит български езиковед
10. статия на Вл. Георгиев за тракийския език
11. Посланието на големият български историк Златарски.
12. ИСТИНСКАТА БЪЛГАРСКА ЕТНОГЕНЕЗА
13. Кои са кутригурите? - нови аргументи
14. Български цар е превзел Персия, според Паисий Хилендарски
15. СЛАВЯНСКИ ЕЗИК ЛИ Е БЪЛГАРСКИЯ?
16. Кого обслужва идеята, че сме траки?
17. РАЖДАНЕТО НА ЛЕВСКИ
18. Град Несебър и тракийското божество Mezen.
19. Българите не са тюрки...Какво казват източниците?
20. 1-ви ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
21. 2-ри ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
22. 3-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
23. 4-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
24. 5-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
25. 6-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
26. АВИТОХОЛ И ЕФТАЛИТ