Всичко което се е случило с ранния български произход след 8 в. пр.н.е. е проследимо: кимерийци-хуни-българи...Какво е било преди 8 в. пр.н.е. и дали кимерийците са трако-словени или шумеро-тюрки? Ето това е въпроса, който ще бъде предмет на дебати между тракедонизма и пантюркизма…АЗ, МИЛИ ПРИЯТЕЛИ, ИСКАМ ДА БЛАГОДАРЯ , че беше постигнат мълчалив консенсус за формулата на ИСТИНСКАТА РАННА БЪЛГАРСКА ИСТОРИЯ СЛЕД 8 В. ПР.Н.Е. ДО 680 Г.

       Обещавам, че както тук, така и във ФБ, ще помагам доколкото мога на капацитетите като Серафимов, Пасков и Динков за да може въпроса за това какво е било преди 8 в. пр.н.е. да намери адекватен отговор. Както знаете, г-н Пасков пледира, че българите са скити, а г-н Динков, че скитите са тюрки. Сложно е да се съгласим с постера-албум на г-н Пасков, че „скит Симеон” значи „тюрк Симеон”, ето защо това дали скитите са тюрки или тюрките са скити и дали скитите са траки или траките са скити, го оставям отново на капацитетите…

 

      НАПРЕДЪКА, КОЙТО БЕ ПОСТИГНАТ В ДЕБАТИТЕ ЗА ИСТИНСКАТА РАННАТА БЪЛГАРСКА ИСТОРИЯ СЛЕД 8 В.ПР.Н.Е., е впечатляващ……

       КИМЕРИЙЦИ-ХУНИ-БЪЛГАРИ….

      
















Забележка от г-н Стоян Динков: 

  11:00 Милчев, бъди поне коректен не съм казал, че скитите са тюрки, а че западните тюрки са били скити и хуни по време на скитите не е имало политически тюрки, но тюрките се създават на база скити и хуни така, както си го написал не е коректно

 

Пламен Пасков Ей, благодаря ти!
наистина трябва да се видим в София! Доживях го!
Те ти телефоните ми: 0887 814 925
В началото на февруари звънкай

Kiril Milchev Непременно, аз съм човек на консенсуса....Предпочитам да търсиме такъв, отколкото да се дърпаме...

Развитието на кимерологията в последните 20 години показа недвусмислено, че за "исторически кимерийци" може да се говори едва във връзка с първите асирийски клинописни сведения за тях през 8 в. пр.н.; античните извори също не са за пренебрегване, но все пак те са вторични, тъй като Калин и Херодот са автори, писали за кимерийците няколко века по-късно от 8 в....Забележително е сведението на Омир за кимерийците, което е също около 8 в.пр.н.е. В него, както и в асирийските клинописи, се говори за "страна и народ" кимерийци, а не за номадски племена...

тамън си написах пусланието и отивах да го постна вб последната ти "тйеза" и ти си изплюл камъчето ама да не става зян и да те сефтосам го публикуйем


летописец,
С фръц пръц "политика" от запартъци и глишави архиваторски задници трън от научен гъз не се вади.
Кога ще изплюеш камъчето, че си поканен на "конференцията"' от ветеринарая пасков или офцата дуца ша ти фърля на боб да се досещам, че на първия ред са отделени местата за набоцния клисар гушнат под ръка , като чудомиров герой от тебя и престъпника гетски лизач, разбрал снова правилно мислата

Ако доскоро само "нашата ромска тйеза" на психопата боцман напомняше на годините от началото на "прехода”, в който родното научно общество бе обсебено с научните обяснения на тогавашните екстрасенси, слушаха се съвсем сериозно тезите на Кики от Пловдив, който с почукване напътстваше "пиратите", иначе счетоводители, компютърни специалисти, технически лица, учителки и т.н. и други боцнати с разни екстрасенски тези, то Правилният и принцип, както мъдро отбеляза друг невменяем дзвера, доведе до лавинообразно научено Образно доказване на нивото на бг-науката и се появиха овците серафимки и "нашата тракийска тйеза на цани гинчев", ветринарните им клонинги с "нашта тракийска тйеза на цани гинчев", ганчо ценовиците с "нашата тракийска тйеза на цани гинчев", важното да го е казала една от нашите партийни другари, за което се започна и формиране на партийй за доказ на правотата на "нашта тракийска тйеза" !?.
Един бивш министър и зам.министър от времето на несвършващия прехоен перидо за маймуните, заяви тогава "Егати и държавата щом аз съм и министър."
Днес отново се появиха съвсем научни мнения на серафимки и ветеринарки фенове и фенки на " нашата тйеза" , която била трън за официалната бг-наука, доказала неадекватността си със научените си защитници туркомани тип фръц пръц мамам глишефа и секретарката и запартъка притежаващи наученитре формуляри с празниу бланки с подпис и печат за пре како тановките и летописците им .
Е , освен да повторя думите на жп-министира " Егати и бг-науката щом това и е трън в очите". Ма с фръц пръц от запартъви и глишави архиваторски задници тръб от гъз не се вади

Иначе за драматургия в Сатиричния става.
Катерача, като приятел на плагиатора психопата боцман, ако може да издейства да направят една постановка по Ромска Тръпка или мюзикъл с Азис и да я поставят в Сатиричния, ще ги болят зрителите коремите от смях. Петдесет сезона не и мърдата.
мадам глишева със запартъка ша поканят кака джойска за народния, техен е по дифолт
Овцата дуца със претсъпника гетски лизач и сенилиуте ще преиграят Мунчото от криворазбраната цивилизация
Ще напълнят хазната и ще спасят балканците забравили си топонимо от време оно и хукнали "немили недраги" из ньета

Ето, като никой не можа да изкара поне хиляда лева, които веднага му превеждам, ако само покаже понятие използвано от боцман в "нашта ромска тйеза", което да отговаря на действителното историческо съдържание, поне да дадеме свободни права за използването на доказите на психопата Боцман написал в жалък плагиаторски опит, че български дуктор значело български дуктор, и тамън да продължи със откритието, че български цар значело български цар и катерача спука народа от смях и сега поне по приятелски да му се разреши да се направи едно мюзикълче с Азис .
Другия невменяем психопата клеветник спаратока няма кво да дава авторски права за "нашата тракисйка теза на цани гинчев" Тамън да докаже, че Тракийците които заплашвали да бичуват българите, били топоними и фръцкането и пръцкането на глишави задници го спаси от сцената, разчистена за храбрите ветеринари които с резаните карабинки направиха пучь в турашкото единство и с екстрасенсите дъновици отиват на конгрес
ша Ви дват ли пои телевидението или ти ша са появиш да демонстрираш научените си пузнания за кимерийската теза родена от дружбата на глишаф с крастав
да се досещам, ли, че на първия ред са и набоцния клисар гушнат под ръка , като чудомиров герой от тебая и престъпника гетски лизач, разбрал снова правилно мислата

(граници, писани закони, данъци и необходимият за събирането им контрол върху стопанските и търговските дейности, религиозен режим върху вярванията и целенасочено усилие за координирането или регламентирането и съгласуването за избягване на противоречия, репресивната и съдебната система) e предшествана от племенната организация, която в някои случаи е по-отворена за чужди култури и влияния от държавната. Нормално е, ако се дефинира общност, живяла на сравнително тясна, но дълга хиляди километри ивица като кимерийците, двата й края да се различават съществено и са се доближават до съседните им култури, т.е. западно - траки, югоизточно - шумери. Въпросът е кой участък от пространството и времето ще приемем за меродавен по отношение на българската история? От това зависи и отговора на въпроса дали сме автохтонни или не макар, че такъв въпрос е много по-малко въпрос за фактическо изясняване, и много повече въпрос на самоопределение и разграничаване чрез избора на въпросните меродавни пространствено-времеви участъци.

ох, не бива да се смея толкова...виж сега натан, това дето го ударих на масата е асо пика....сега чакам дали блъфират, или нурутдинов вече знае що са траки и тураки...дружба от векове за векове....ако ги е еня за истинската българска история...ще подадат ръка, ако не....като не щеш мира...

На пълно съм съгласен, че трябва да се върнем отговорно на полето на науката, щото култури, религии...кой ли не е вярвал в Кибела или Митра.....Същевременно ареала на "историческите кимерийци" няма как да бъде измислен, той просто трябва да бъде преписан от асирийските клинописи, а и да дадем отговор защо арменците отказват да са мизи, след като от 12 в. пр.н.е. има сведения за мизи до границата на Асирия, при Милетида...Каква е ролята на тези източни мизи в Урарту...Защо основния град на бог Халду/Коледа се казва Ардини, а в асирийските клинописи Мусасир...Мушки са мизи в асирийските клинописи....Но защо протягам ръка, която се съмнявам, че ще бъде поета.....Докога ХУНСКАТА ИСТОРИЯ ще бъде монопол на пан-тюркизма....Докога ще се срамуваме, че имаме синтез с тюрки, но той ДАТИРА ОТ 5 В. ОТ Н.Е....Време ли е да се върнем на полето на историята, или ...драматичен театър, както пише МаркНатан????

В края на ХХ век немския философ Юрген Хабермас, попари надеждите на теоретиците на диалогизма, въвеждайки философското понятие "диктат на диалог", с което обоснова, че диалогизма не може да ражда консенсус. Хабермас, философ от ранга на Гадамер, Дерида и т.н., въведе понятието "интерсубективност" и обоснова теорията, че консенсуса трябва да бъде предварително условие за случването на диалогизма в рамките на общите семантични полета...Хабермас е роден през 1929 г. и все още ни радва с дълбочината на философията си...

Иска ми се да се върнем на полето на историята, но популярната вяра в това, че историята е политика, ще ни държи още дълго в театъра. Още по-лошото е, че тази вяра е само частно проявление на генералната вяра, която прави и икономиката ни театър. :(

Урартийски е езика на урартските клинописи, той е от хуритската група...Същевременно, все още не е ясна каква точно е била ролята на тези неидоевропейци, всред масата индоевропейци, които са обитавали териториите и на Урарту и на север в Задкавказието...Очевидно е, че краят на Урарту съвпада с началото на Армения през 6 в. пр.н.е. на същите земи, а арменците говорят индоевропейски, при това един от най-старите разклонения на индоевропейския...Прави впечатление, че първият цар на кимерийците, упоменат от асирийските клинописи, носи името на хуритския бог Тешуб, даже не на варианта му в Урарту (Тешейба(...Но това не значи, че кимерийците са урарти...Тяхната археологическа култура почти не се различава от скитската...Така че, въпросите са сериозни... Това, че в кимерийския има присъствие на хурито-урартски думи, и дори култове, е ценно за правилното дефиниране на ранната българска история...

Немските философи са знаменити. Дано и този път бъдат послушани.

11:00
Милчев, бъди поне коректен
не съм казал, че скитите са тюрки, а че западните тюрки са били скити и хуни
по време на скитите не е имало политически тюрки, но тюрките се създават на база скити и хуни
така, както си го написал не е коректно........................................Г-н Динков, приемам забележката...

има само научно значение.
Днес тук живеят българи.
Както в Куба - кубинци.
Също толкова комичен е въпросът -Кои са кубинците?

Ами политика е или непознаване на историческите и научни изследвания ,даже и постиженията на наши историци по времето нап соца -пренебрегвани от радетелите за вечната дружба със този който е на власт.

Испанци !!! :)))))
Щом Колумб е обявил островът за испански .........значи са испанци !!! ТОЧКА ПО ВЪПРОСЪТ !:))))))

http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Misc/Med/Hittite/non_hittite_god.jpg - Милчев, като си решил да правиш от арменците-кимерийци, то ще те питам ... това ли са прабългарите-хуни ?
- Картинката на горният линк е на хититският бог Индара/Ундара ... Тешуб е равнозначно на Тархун-Перкун-Светкавицата ... това, което държи в лявата си ръка бог Индара-Ундаря е светкавицата Тархун-Тешуб-Перкун(етимологично близко до Перкам-Плясвам). В дясната си ръка въпросният бог държи "sagaira"-СЕКИРА, което е типично оръжия за скито-гетските народи с имена още Гета-Гота-Масагета-Сака-Скутаи-Аскудза ... и т.н.
- Така любимите ти "кимерийци" са дял от тези СКИТО-САРМАТО-ГОТО-ГЕТСКИ-САКСКИ народи(НА СЕВЕР от Ч.мор, Каспия и Средна Азия + Сев. Индия !) ??!
- Друга много голяма съществена и явяващи се част от ПРОТОЕВРОПЕЙЦИТЕ !! - са тези от ПРОТОЕВРОПЕЙЦИ живеещи на Балкани(известни, като траки), Мала азия(фригийци, людийци, карийци, мизи, витинци ...) и Предна азия(тоест територия на съвременни Ливан-Сирия-Израел ! - там са палестинци и канаанци , за втори със голяма степен на вероятност ?).
- От всички тези ПРОТО ЕВРОПЕЙСКИ НАРОДИ - Кой конкретно си избираш(?), от който ТОЧНО да сме произлезли ние БЪЛГАРИТЕ ??!

- Всички те говорят на езици, като по-точно ще ги нарека по-скоро наречия от/на протоЕВРОПЕЙСКИЯТ ЕЗИК ?!

- Та от кой от тези всички народи сме произлезли ... конкретно ние Българите ??(за гърци и евреи - Забрави, те към този момент са още на етап "проект") !

от Гет мизийски "тира-гетски" ... за които, както казва Арнолд Тойнби, не са Масагети но са родствени и типичното им въоръжение било сагайрата-бойната брадва, известна в съвременният български език, като секира, идещо от "сека" !

- Айде, обясни на мен проЗДият ... защо реши, че както дебело си подчертал "В ПЕТИ ВЕК" станахме РОДНИНИ С ТЮРКИТЕ ? - това е по Иловайски, Иностранцев, или ... твоя е тезата ?!! :))
- Отделно правиш следното твърдение :))

- После ми говориш за хуни, за които становището е ЗА НОМАДСКИ НАРОД !


- Ами ще бъде Милчев, докато такива "специалисти", с едни такива "доводи" се занимават с История :)) !

- Отделно говориш за хурито-урартски езици и божествен пантеон ... но не щеш да кажеш, че тях ги отнасят към семити ... семитизъм ! - А от там, е една крачка до израилско-хазарско-еешкеназки теории, че те Първо са ... !
- тюркско племе;
- юдеизирано;
- номади ... ама израилити ?! - Милче-е-ев натам ли вървят нещата(какво ли те питам, то и за "слепият" е ясно !) ?? ... Добре ли плащат ... най-правоверните измежду ебреите-ашкеназците ?!

Съжалявам, че съм имал някакво положително мнение за теб, ти си изпростял съвсем ...

- Факти ... аргументи, срещу моето твърдение !!

Правиш теории на конспирацията, все едно хазарите имат нещо общо с евреите ашкенази. Ти ли я доказа тая общност? Отгоре на това, ме ядосваш вече...Казах ти, никой не ми плаща...Но както виждаш съм знаещ и можещ, ако имаш оферта към мен, моля на лични...

... говори недобре за теб, като човек заел се изясняване историята на Приазовието ?!


- За да не останеш с впечатление, че пиша "на изуст" ... Обяснявам !

- Имаме една книга на Артур Кьостлер ... по произход ешкеназ ! Та в своята книга озаглавена "Тринадесетото племе - Хазарската империя и нейното наследство" той развива именно тази теория(в белетристична форма).
- Идеята не е негова а следдва теорията на Абрахам Поляк от Тел авивският ун-т ?!
- Книгата е издадена още през 1944 г. на иврит - в момента можеш да я намиреш в нукоя рускоезична интернет библиотека ?!
- Подобни становища застъпва и Светлана ПЛетньова "хазаролог" в книгата си "Хазарите" - http://www.russiancity.ru/ybooks/y1.htm

- Междувпрочем ... там и аз проявявам определен интерес, тъй като това идва(потвърждение на моите схващания) като подкрепа, за превратността и некоректното извеждане ... като етнос "юдеи"=евреи ??!

- Ситуацията е твърде двусмислена, като цяло по отношение етно ... и ... религиозното тълкуване, плюс наложени "теории" по въпроса ?! - въпросът ми бе да си уясня за себе си ... Ти, на кой полюс стоиш в цялата тази ситуация(историко-теологична абракадабра) ?! ... но ти явно нямаш отношение, поради факта, на неинформираноста ти !?

Чоплиш тука-там, като кокошка...Освен Кьослер, чиято книга за хазарите е повърхностна, има десетки други големи хазаролози, като Новоселцев, Дънлоп и т.н., които гледат реално на историческите процеси...Освен това в официалната наука на Израел, становището на Кьослер е отхвърлено...

С Голям интерес чета вашите прения и се радвам че научавам неща които никога не съм чел Благодаря Ви !Скоро открих един човек Фаргат българина който съвсем ме смути Аз допусках , че сме били велик народ но чак толкова ...явно историята ни е скрита от празноглавци които са писали глупости след 1944 година Всъщност колко голяма е била империята на българите и кога води своето начало ??..................................От всички тези ПРОТО ЕВРОПЕЙСКИ НАРОДИ - Кой конкретно си избираш(?), от който ТОЧНО да сме произлезли ние БЪЛГАРИТЕ ??!

- Всички те говорят на езици, като по-точно ще ги нарека по-скоро наречия от/на протоЕВРОПЕЙСКИЯТ ЕЗИК ?!

- Та от кой от тези всички народи сме произлезли ... конкретно ние Българите ??(за гърци и евреи - Забрави, те към този момент са още на етап "проект") !

от Гет мизийски "тира-гетски" ... за които, както казва Арнолд Тойнби, не са Масагети но са родствени и типичното им въоръжение било сагайрата-бойната брадва, известна в съвременният български език, като секира, идещо от "сека" !
.............................кога е това кое хилядолетие преди новата ера???????