Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
20.12.2012 11:27 - Защо през 632 г. да е основана Велика България?
Автор: letopisec Категория: История   
Прочетен: 23369 Коментари: 42 Гласове:
11

Последна промяна: 15.05.2013 09:50

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
      Наскоро проф. Божидар Димитров реши да разбуни духовете и рече, че България е била създадена не през 680 г., а през 632 г., явно имайки предвид "древна Велика България", упомената в хрониките на Теофан и Никифор от ІХ в.?

         Изумително е, но учените и доднес смятат, че държавата на Кубрат, която е била създадена към 629/632 г. г., е първата... Велика България. ???

       Теофан и Никифор през ІХ в. заемат данните за "древна/стара Велика България" от неизвестен днес ръкопис.

    Неизвестният автор, от който черпят данни Теофан и Никифор през ІХ в., е от края на VІІ в., защото преписвайки буквално от него, Теофан и Никифор пишат, че Бат-Боян ...още плаща данък на хазарите...

      Това е верно за края на VІІ в., но не и за ІХ в.!?

     И така, кой реши, че този неизвестен автор може да нарече „древна” („стара”) една държава, която е създадена през същият VІІ в., каквато е държавата на Орган и Кубрат?

       Кой??

       И защо много от конвенционалните ни историци, вкл. проф. Б. Димитров, продължават да наричат Ирник от династията Дуло, упоменат в "Именника на българските князе", ...митичен владетел? При условие, че за цялата западна наука, това е Ернак, третия син на Атила?

image



Гласувай:
11


Вълнообразно


1. kerseblept - Интересно
20.12.2012 14:03
Добре формулирани въпроси. Поздравления!
цитирай
2. letopisec - Благодаря Ви...
20.12.2012 14:08
kerseblept написа:
Добре формулирани въпроси. Поздравления!

Мнозина учени (Бъри, Макуарт, Рънсиман, Артамонов, Вернадски, Мюсе) отъждествяват Ернак, третия син на Атила и Ирник от българския род Дуло, упоменат в откритите през 1870 г. няколко преписа от „Именника на българските князе”.

С. Рънсиман (Runciman) има дори специално „Приложение ІІІ”, озаглавено „Ернак и Ирник” към книгата The History of the First Bulgarian Empire, 1930, P. P. 279 - 281., в което не само обосновава че това е една и съща личност, но и пише: „Атила заема такова видно място в нашата история само защото дейността му е била насочена предимно към завладяването на Запада. Ернак, който е бил определено източен владетел, може и да е водил завоевателни войни на изток, за които не знаем нищо, и може би е бил по-значителна фигура от Атила в източната традиция”.
Според американският учен от руски призход Вернадски „българската орда, която впоследствие се заселила на Балканите в течение на седмото и осмото столетие, е принадлежала към утигурите и доколкото българските ханове от тези векове се причислявали към потомците на Ернак, можем да заключим, че именно ордата на Ернак става известна като орда на утигурите.” (G. Vernadsky. A History of Russia. Vol. 1, New Haven, 1943; vol. 2 - Kievan Russia, New Haven., 1948).
цитирай
3. rizar - Защото толкова -50 години е
20.12.2012 15:36
отпуснал Азиатския департамент, г-н Милчев. За 50 -години , по 1година отстъп , това си е цял напредак за антибългарската шайка в Москалия.
Кога ще им дойде на акъла, че ние не сме им врагове и не вземат да помогнат вместо да ни мачкат с газ, петрол и туризъм ?
цитирай
4. letopisec - Тракедонизма е аут, версията за Балхара пропадна...
20.12.2012 16:09
rizar написа:
отпуснал Азиатския департамент, г-н Милчев. За 50 -години , по 1година отстъп , това си е цял напредак за антибългарската шайка в Москалия.
Кога ще им дойде на акъла, че ние не сме им врагове и не вземат да помогнат вместо да ни мачкат с газ, петрол и туризъм ?


Къде е тази ....Балхара....На гръцки е Бактрия...на др. персийски Baxtris, на вавилонски Ba-ah-tar; на египетски - стелата Бентреш, открита в Карнак: Bekhten.........
цитирай
5. saportok - А защо погребаният с парче дефор...
20.12.2012 18:47
А защо погребаният с парче деформирано желязо да е Вампир,господин letopisec?Просто кичът в Историята у нас има не само любителски форми.
От тази гледна точка реакцията на някои от любителите е разбираема,но не и оправдана.
цитирай
6. letopisec - много точно, честно казано...все пак, едно и шоу, друго наука
20.12.2012 20:28
saportok написа:
А защо погребаният с парче деформирано желязо да е Вампир,господин letopisec?Просто кичът в Историята у нас има не само любителски форми.
От тази гледна точка реакцията на някои от любителите е разбираема,но не и оправдана.

цитирай
7. get - - Милчев ... ти вярваш ли на този шоумен с претенции за историк ?!
20.12.2012 22:30
- Стига си повтарял, като мантра Ернак - Ирник ? - а обясни защо е построено едно такова внушително фортификационно съоръжение(60 км.) като Anastasian Wall - АНАСТАСИЕВАТА СТЕНА през ПЕТИ ВЕК ?!
- Пак повтарям БЪЛГАРСКОТО ЗЕМЛИЩЕ е било от НАЧАЛОТО НА НАШАТА ЕРА ... там където го описва и Юрий Венелин през 18 в. !!

"The Bulgars had often raided the towns in Thrace and by the late 5th Century, their activity was increasing." по Williams S,. Friell J.G.P. (1998). The Rome That Did Not Fall: The Phoenix of the East. London !
цитирай
8. shtaparov - Може би?!
21.12.2012 00:44
България е "основана" в 632 г.,защото така му харесва на Бож. Димитров,а не защото е наистина така! Съгласно "Анализа" не може да има никакво съмнение,че Ирник и Ернак (Ермак,Ернах) са едно и също лице,но се пита: защо не им харесват на днешните ни "историци" нашите собствени,Български писмени извори,и то първокласни извори,в които е записано,че династията Дуло се възцарява в 165 г.,а колко други наши династии е имало преди нея- един Бог знае! Може би защото тези същите лаици и профани са прекалено унесени да слушат гласа на измислените юдейски народни приказки и митове за Авраам,Сара,Мойсей,Самсон и пр.,въз основа на които юдеите пишат своята история? Може би...
цитирай
9. letopisec - 7. get
21.12.2012 05:38
Гет, това че Анастасиевата стена е построена към 512 понеже от 493 Византия е постоянно и ежегодно атакувана през Дунав от кутригурите-българи, е всеизвестно...Но не разбирам защо намесваш тук Юрий Венелин и...НАЧАЛОТО НА НАШАТА ЕРА????
цитирай
10. letopisec - 8. shtaparov
21.12.2012 05:40
БЛАГОДАРЯ Ви, Щтапаров, че сте един от малкото, който не отрича такъв извор, като Именникът на българските князе...
цитирай
11. get - - Защото Венелин, абсолютно коректно посочва ареала на българското землище ... от североизток ... ?
21.12.2012 09:36
... от североизток Предкавказие ... и без пркъсване чак и Балкани !!
letopisec написа:

Гет, това че Анастасиевата стена е построена към 512 понеже от 493 Византия е постоянно и ежегодно атакувана през Дунав от кутригурите-българи, е всеизвестно...Но не разбирам защо намесваш тук Юрий Венелин и...НАЧАЛОТО НА НАШАТА ЕРА????


- ДЪРЖАВА ВИЗАНТИЯ НЯМА !! - Това се загатва дори и от заглавието на книгата, което съм копирал в предходният пост ? - The Rome That Did Not Fall: The Phoenix of the East. - ??!

- Но ще мога без притеснения ... от това че няма да ме разбереш - да ти отговоря ?! - ако ми кажеш ! - откъде идва и какво означава епитета Шакьямуни в името на Буда ?

- от Гет гаутама суни
цитирай
12. saportok - . . . от североизток Предкавказие. . ...
21.12.2012 11:05
get написа:
... от североизток Предкавказие ... и без пркъсване чак и Балкани !!
letopisec написа:

Гет, това че Анастасиевата стена е построена към 512 понеже от 493 Византия е постоянно и ежегодно атакувана през Дунав от кутригурите-българи, е всеизвестно...Но не разбирам защо намесваш тук Юрий Венелин и...НАЧАЛОТО НА НАШАТА ЕРА????


- ДЪРЖАВА ВИЗАНТИЯ НЯМА !! - Това се загатва дори и от заглавието на книгата, което съм копирал в предходният пост ? - The Rome That Did Not Fall: The Phoenix of the East. - ??!

- Но ще мога без притеснения ... от това че няма да ме разбереш - да ти отговоря ?! - ако ми кажеш ! - откъде идва и какво означава епитета Шакьямуни в името на Буда ?

- от Гет гаутама суни

Шакямуни...Да не би да идва от тракийското Шака Зулу,скъпи ми господин get?
цитирай
13. letopisec - - ДЪРЖАВА ВИЗАНТИЯ НЯМА !!
21.12.2012 11:10
Може и да няма Византия, но има източна римска империя, която се изучава като Византия ..............ти да не си тръгнал да откриваш топлата вода сега....има ли гр. Византион...дано и това не го отречеш......той става втори Рим....нарича се и Константинопол....някои понятия, Гет, са абстрактни, ако разбираш какво имам предвид....Ако искаш да навлезем в логиката, заповядай...Какво означава епитет към някакво име????....ама аз като съм завършил филология, много добре знам границите и възможностите на езикознанието....ти с ВСШ, явно надценяваш, видно е, ...възможностите на глотогенеза, диахронност, структурализъм, младо-граматици в Германия, Фердинад де Сосюр...Р. Якобсон, княз Трубецкой, Чудинов....Да не ти изиграе номер, Гет, влечението ти по езиковостта...То отдавна е посочено, че историята на езика и историята на обществото, нямат нищо общо...Добре, че съм завършил филология, за да не ме подлъгват глотогенетици, като Спароток...
цитирай
14. get - - Дай да не говорим с абстракции и митологеми - които съзнателно са ни вкарани от други в главите ?
21.12.2012 12:25
letopisec написа:

Може и да няма Византия, но има източна римска империя, която се изучава като Византия ... втори Рим....нарича се и Константинопол

- От преди 1557 г. с подвеждащото твърдение, вкарано от Йероним(ус) Волф - Някъде да се вкарва или споменава "ИМПЕРИЯ" Византийска ?
- Кой вкарва и допълва съзнателно това внушение за "Империум" в историческата литература ... маранът-англичанин и храненик на Източната индийска компания - Едуард Гибън с книгата си The History of the Decline and Fall of the Roman Empire.
- Кой допълнително "налива вода в мелницата" МИТ - Византия продължител на Римската империя ?! ... след последното - само ми остава да ти кажа, че поради това което си възприел безкритично ... самият ти са "панславист" ! - без укор, само като констатация ?!
- Така че, като възпитаник на ВСШ - без да съм учил предмета Международно публично право - съветвам те да потърсиш истината в тази насока ?

saportok-COCOTTE написа:
Шакямуни...Да не би да идва от тракийското Шака Зулу,скъпи ми господин get?

- За сведение на фЕнландката-Мата Хари(с рожденни имена Матрьона Харитоновна) :))):))) ? - шакьямуни - е индийският аналог на "сака-суни" ?! - повече инфо можете да получите, като прочетете и осмислите написаното в Бехистунски(ят) надпис ?! - казах ви ! - явно сте избрали да учите История "по трудният начин" ?! :((
- Но аз съм бил преподавател - така че- Споко-о-о ! - какви ли не "умници" съм ги научил, на къде, къде по-сложни неща ?!! :))

- от Гет гаутама суни
цитирай
15. letopisec - 14. get
21.12.2012 14:40
Какво знаем за държавата Боян, както е било самоназванието на Урарту?

Тя се споменава още от Моисей в кн. Битие, като „Ур Халдейски”, откъдето били бащата на Авраам, братята му и сестрите му Иска и Милка.
цитирай
16. get - - Летописец - относно Библията, като исторически източник се отнасям с доста резерви ! :(
21.12.2012 15:05
letopisec написа:
Какво знаем за държавата Боян, както е било самоназванието на Урарту?

Тя се споменава още от Моисей в кн. Битие, като „Ур Халдейски”, откъдето били бащата на Авраам, братята му и сестрите му Иска и Милка.

- Тази държава Боян - на която толкова държиш ... населието в нея е един микс - поне от два етноса ?!? - едните са австралоиди-индийци(по-късно ставащи езвистни, като "семити") - втората е от някакво протоевропейско население ... тоест население говорещо на някой от древните европейски езици !
- Относно ова, което се опитваш да ми "внушиш"(постоянно насочвайки разговора на там) - кореспондира с подсказките ми чрез епитетите на Будха ... който по произход е от сака-суните(европейците, скитски-синове). Като тези същите са се (са ги) наричали гата-гаута-гота-гета ... та чак стигаме до "готите"-гутанси, за които пише Йордан в доста по-късно време !!

- от Гет "готски" - Шакьямуни
цитирай
17. letopisec - 16. get
21.12.2012 15:22
Гаутама е гота, така ли? т.е. Гаутама Буда е Гота Буда...т.е. разсънения тракиец, понеже буда равно буден, както показва Анализата на Щтапаров...Не бях се сетил...Ти си новия Раковски...санскрит не саМскрит
цитирай
18. get - - Като се правиш на идиот - искаш да си помисля, че си такъв в действителност ли ??
21.12.2012 18:06
letopisec написа:
Гаутама е гота, така ли? т.е. Гаутама Буда е Гота Буда...т.е. разсънения тракиец, понеже буда равно буден, както показва Анализата на Щтапаров...Не бях се сетил...Ти си новия Раковски...санскрит не саМскрит


- Не ти го "ПРЕВЕЖДАМ" ... Аз !! - това е превод от езиците санскрит и пали - така го превеждат индийски автори !!! - не Аз ?!

- Давам ти го, като пример ... за ПРОТОЕВРОПЕЙЦИ ... и АРЕАЛ който поселяват ?!! - инаЧе С твоето вторачване в Урарту и Боян, като метод е - От "дървото" не можеш да видиш "гората" ?! - в теорията си която ти обяснявам - Имаме "ДВЕ ГОРИ" !!? - на маркираният от мен АРЕАЛ !?

- "Тракиец" е екзоним, както същото за "скит" по отношение на ... ПО ПРИНЦИП (и НЕ САМО по принцип) РОДСТВЕНО Е-Т-Н-О-С-Н-О НАСЕЛЕНИЕ ?!
- На спроти това, което ти обяснявам - Ти се "заби" да търсиш "корена" на кимерийци-българи у народ и държава дето е изградена от два НEРОДСТВЕНИ етноса - европейци и семити ?!! - айде за "семити" не е точно ... защото те като народ и име се появяват по-късно ?! - Но става дума за хора от които те са произлезли, като народ !!
- а Хазарите НЕ СА СЕМИТИ !!!
цитирай
19. анонимен - Добре формулирани въпроси. Поз...
21.12.2012 20:25
letopisec написа:
kerseblept написа:
Добре формулирани въпроси. Поздравления!
Мнозина учени (Бъри, Макуарт, Рънсиман, Артамонов, Вернадски, Мюсе) отъждествяват Ернак, третия син на Атила и Ирник от българския род Дуло, упоменат в откритите през 1870 г. няколко преписа от „Именника на българските князе”.
Ирник от Именника не е атиловият син Ернах, а описаният от Егише владетел на хайландурите (олхонтор-болгар) Еран. През 463 година остатъците от атловите хуни водени от Ернах и Денгизих са разбити в Северното Причерноморие от току що появилите се (х)оногури, савири, сарагури и уроги (огури, угри?). Оцелелите се заселват в Мизия като ромейски федерати, специално Ернах в Добруджа, т. е. той е отсам, а не оттатък Дунава. В Прикавакзието, където би трябвало да е Авитохолова България, по това време има едно обединение, водено от някой си Еран. Той ще да е нашият Ирник.
цитирай
20. sandlih - Какво е казал Б. Димитров за годи...
21.12.2012 20:49
Какво е казал Б. Димитров за годината на "основаването" на древна Велика България, е без съществено значение за историческата истина. В текста на книгата му "12 мита в българската история" от 52 стр., един критик в своя книга ги е описал в 46 стр и е установил, че е допуснал толкова грешки и неверни твърдения, защото се е отнесъл с пълно пренебрежение към източниците и е писал, дори без да се потруди да прави справки с изворите. Но само той да е, с мед да го намажем! С такива некомпетентни изказвания, такива "историци" като него, доказват че няма никаква изненада защо от подобните нему темата за Велика България е изоставена и с нея се родеят други от българката народност. Типичен пример за това е книгата "Кубрат хан" (О правителе Великой Булгарии в VII в) на Хабибуллин Мусагит Мударисович. от 2001 г на издателство Магариф и по-старото издание от 1990 г. на Советский писатель; изляла и на български език като "Кубрат хан" в два тома през 2006 г. от издателство "Посоки". Хубавото в случая, че има възможност да се посочи неговата несъстоятелност.
А що се отнася до името "готи", в нито един извор от преди император Каракала (211-217 г.) няма да намерите име на такова племе, народ в този ареал, както го описва Иорданес и т.н. Известно е, че неговият брат и съимператор, се е казвал Гета, и след убийството му и на неговите привърженици от Каракала, последният е преследвал със смъртно наказание споменаването по какъвто и да е повод на това име. За това в писанията за гетите по негово време и след това те биват преименувани на готи. За тях, по-обстоятелствено, първи пише Йорданес, но чак след 550 г., когато от тях няма и помен.
цитирай
21. kalabak - Божидар Димитров е най-обикновен ...
21.12.2012 21:54
Божидар Димитров е най-обикновен плагиат, той без капка свян си присвоява идеята на проф. Минчо Драганов за началото на Кубратова България (Минчо Драганов. Кога всъщност е създадена българската държава? София, 1994.)

Друг е въпросът, че единственият хронист, който споменава за създадената от Кубрат България, е датирал събитието през 635 година, без да посочва индекс или месец, и тъй като византийската година се разполага в две календарни години, необходимо е да се търсят податки дали събитието е станало през времето септември – декември 634 година, или през януари – август 635 година.

И още нещо – не е изключено , че подобно на Мегали Моравия „Новоустроена Моравия” Мегали Булгария да означава новоустроена България, а не древна, до каквото заключение стига Цветелин Степанов.
цитирай
22. saportok - Разговор с get=преливане е празна ...
21.12.2012 22:47
Разговор с get=преливане е празна каца.
Бърза проверка в търсачката на форума ми показа следното:
Get,евентуален клонинг на sparotok,копира големи части от постовете си в следващите си постове.По принцип sparotok така процедира със статиите си,т.е. имаме някаква база данни и общ подход.Повторението е майка на знанието :)
За това как протичат разговорите с get и каква полезност носят,вярвам,имате идея преди аз да се появя :))
Та мислете.Може параноята да ме тресе или просто умело да Ви заблуждават.
цитирай
23. kleotemida - Когато една лъжа се повтори 100 пъти, започва да се приема като истина... после нека да си доказва, "че няма сестра"...
22.12.2012 19:08
Sapporo написа:
Разговор с get=преливане е празна каца.
Бърза проверка в търсачката на форума ми показа следното:
Get,евентуален клонинг на sparotok,копира големи части от постовете си в следващите си постове.По принцип sparotok така процедира със статиите си,т.е. имаме някаква база данни и общ подход.Повторението е майка на знанието :)
За това как протичат разговорите с get и каква полезност носят,вярвам,имате идея преди аз да се появя :))
Та мислете.Може параноята да ме тресе или просто умело да Ви заблуждават.

Иначе подобни писаници по полицейскому се наричат "активно мероприятие"... твърде неженски приьом...

п.п. Иначе 3000 км разстояние между два клонинга си е постижение на блоговата ги/енетика с главен гИнетолог, пардон гЕнетолог, мисир (средноквадратично между мисиз и мистър) ЗапартЪ/Ок... :)
цитирай
24. get - АРИЯ(та) НА КЛЕВЕТАТА :( ! ... и човешката гнусота ?
22.12.2012 20:02
В блога на господин Милчева , в тема: Защо кимерийците са родствени с траките !
- В неин постинг под №18 - Въпросната двуличница, разпространява по мой адрес следната ЛЪЖА ?!! - "Сред "научните" кръгове в блога(четете господин get) фигурира странната идея, че тракологията е измислица на Института, създаден от"евреина Фол" (очевидно get има сериозен проблем с евреите ... "
.......................
По този повод - Държа да го/Я … уведомя ?! - че "Който разгласи позорно обстоятелство за другиго или му припише престъпление, се наказва за клевета . - по смисъла на чл.147 от Наказателен кодекс на Република България !!
.......................
- Наказателна отговорност не се търси ? - "ако се докаже истинността на разгласените обстоятелства или на приписаните престъпления.".

- Чакам документално потвърждение на изнесеното от вас КАТО ФАКТ ! -
"... тракологията е измислица на Института,създаден от"евреина Фол"(очевидно get има сериозен проблем с евреите ... " - Ако няма такова - то вие сте МАНИАКАЛЕН ЛЪЖЕЦ(лъжкиня) И КЛЕВЕТНИК !!

- Междувпрочем, тук му е мястото да попитам, къде още освен в България и Румъния, съществува такъв дял в Историческата наука, като ТРАКОЛОГИЯ ? – някой може ли да ми каже ? – Защо през 1972 год. бе създаден специален и то Институт по тракология – начело на който бе гуден от държавата за директор, проф. д-р Александър Фол ??

- Какво направи и с какви „велики научни” достижения, може да се похвали и йощ обогати тойзи научен институт Българската ни история ?! – Ъм ??

Така че ??!
- Единственият пробем ? - не е при мен а при ГОСПОЖАТА - изразяващ се в моралната Й "ЧИСТОПЛЪТНОСТ" !! - за което много приляга тази ария, от любимият ми Б. Христов ?! - http://www.vbox7.com/play:812c64a4 – с име „Ария на клеветата”

написа Гет ктист - от тези гети, които вярваха в Бог и безсмъртието на човека, и разбиха поради това, легионите на робовладелски Рим
цитирай
25. letopisec - Четете житието на грузинския свещеник Яков цуртавели от 5 в. "Мъченичеството на Шушаник", за да видите къде са хуните през 467
23.12.2012 12:39
анонимен написа:
letopisec написа:
kerseblept написа:
Добре формулирани въпроси. Поздравления!
Мнозина учени (Бъри, Макуарт, Рънсиман, Артамонов, Вернадски, Мюсе) отъждествяват Ернак, третия син на Атила и Ирник от българския род Дуло, упоменат в откритите през 1870 г. няколко преписа от „Именника на българските князе”.
Ирник от Именника не е атиловият син Ернах, а описаният от Егише владетел на хайландурите (олхонтор-болгар) Еран. През 463 година остатъците от атловите хуни водени от Ернах и Денгизих са разбити в Северното Причерноморие от току що появилите се (х)оногури, савири, сарагури и уроги (огури, угри?). Оцелелите се заселват в Мизия като ромейски федерати, специално Ернах в Добруджа, т. е. той е отсам, а не оттатък Дунава. В Прикавакзието, където би трябвало да е Авитохолова България, по това време има едно обединение, водено от някой си Еран. Той ще да е нашият Ирник.

цитирай
26. get - - Защо да четем отново "сОветски "извори" за житието на некой си поп Яков грузинец ?! - като можем да ... ?
23.12.2012 14:49
... прочетем ?!!
А. Ammianus Marcellinus (a fourth century A.D. ), "the Halani (Alani) mount to the eastward, divided into populous and extensive nations; these reach as far as Asia, and, as I have heard, stretch all the way to the river Ganges, which flows through the territories of India".
Б. Sir H.M. Elliot [19] writes the word "Massa" means "great" in the PEHLEVI LANGUAGE* of Persia or Central Asia. Sir John Marshall (formerly Director-General of Archaeology in India writes "The eclipse of Greek rule at Taxila (presently in Pakistan) was brought about by an invasion of nomad tribes from the interior of Asia. Known to the western world under the comprehensive name of SCYTHIANS, to the Indians as SAKA, and to the Chinese as Sai or Sai-wang, these invaders came principally from the three great tribes of Massagetae ... "
В. The word "JAT" in Webster's Encyclopedic Dictionary is defined as "a member of an Indo-European people of the Punjab and Uttar Pradesh (India)" and according to Hewitt the word "Gut" means "bull". Furthermore, the Persian-English Dictionary defines "Gut/Guta" as "Great or Grand". According to Professor Leake, the old Gothic word Jaet means a Giant ("by which no more is meant than a stout man, great warrior or hero").

- На първо време - ... "JAT" ... "Gut/Guta" или "Great or Grand" ... или както обяснявах за епитета на Будха ГАУТАМА - един път това е племенно наименование за произход, второ се употребява в смисъл "ВЕЛИКи" ?!!

- като за начало, това от мен(ес) Get/Guta ... може да не ми викаш ГАУТАМА, тоест "велик" :))):)))

П.П. Това е само една стотна част от информацията и някои неща, за които намеквах на ваша милост - а вие ми се присмивахте ! - ако си сИрИозен - ще ти помогна ! - Ако ли не ... ?! - ти си носиш последствията :(( - аз нямам вина, след като предупредих и ти посочих(вам) на къде да вървят търсенията ти ... но ти освен руски източници, май нищо друго не ползваш ??

- И накрая ще, да попитам ? - Who are the White Huns ??!!
цитирай
27. saportok - sparotok пак има логорея. Моля, ...
23.12.2012 17:53
sparotok пак има логорея.Моля,коментирайте по темата на господина.
цитирай
28. sandlih - Честити и весели Коледни и Новогодишни празници на автора на текстовете и на всички коментиращи
23.12.2012 17:59
get@ > Бихте ли посочили някой автор на античен извор на гръцки или латински език, а ако знаете и на сириойски от преди 211-217 г. н.е., в който да се споменава за готи на юг от Дунав и/или на север от Дунав до Балтийско море и от Карпатите до източния край на Скития, Сарматия, която си изберете.
цитирай
29. get - - На този въпрос, ще се въздаржа да ви отговоря тук в блога на Летописец ? - поради причина ... ?!
23.12.2012 18:26
... веднага ще бъда обвинен в "ереста", която при него се нарича "глотогенеза" ?! :)
sandlih написа:
get@ > Бихте ли посочили някой автор на античен извор на гръцки или латински език, а ако знаете и на сириойски от преди 211-217 г. н.е., в който да се споменава за готи на юг от Дунав и/или на север от Дунав до Балтийско море и от Карпатите до източния край на Скития, Сарматия, която си изберете.

- Ако искате, действително един обекивен и пълен отговор, по интересуващият ви въпрос ? - пишете ми на лични !

- С уважение ! - от Гет "сармазиГетузки" :)
цитирай
30. saportok - . . . веднага ще бъда обвинен в &qu...
24.12.2012 10:55
get написа:
... веднага ще бъда обвинен в "ереста", която при него се нарича "глотогенеза" ?! :)
sandlih написа:
get@ > Бихте ли посочили някой автор на античен извор на гръцки или латински език, а ако знаете и на сириойски от преди 211-217 г. н.е., в който да се споменава за готи на юг от Дунав и/или на север от Дунав до Балтийско море и от Карпатите до източния край на Скития, Сарматия, която си изберете.

- Ако искате, действително един обекивен и пълен отговор, по интересуващият ви въпрос ? - пишете ми на лични !

- С уважение ! - от Гет "сармазиГетузки" :)

Казал армейският вербовчик sparotok и започнал трескаво да натиска F5 върху личните си съобщения.
цитирай
31. get - @ 27 "saportok" - Ще започна да мисля ? - Да си глупав ... Е изкуство ?!
24.12.2012 13:31
saportok написа:
get написа:
... веднага ще бъда обвинен в "ереста", която при него се нарича "глотогенеза" ?! :)
sandlih написа:
get@ > Бихте ли посочили някой автор на античен извор на гръцки или латински език, а ако знаете и на сириойски от преди 211-217 г. н.е., в който да се споменава за готи на юг от Дунав и/или на север от Дунав до Балтийско море и от Карпатите до източния край на Скития, Сарматия, която си изберете.

- Ако искате, действително един обекивен и пълен отговор, по интересуващият ви въпрос ? - пишете ми на лични !

- С уважение ! - от Гет "сармазиГетузки" :)

Казал армейският вербовчик sparotok и започнал трескаво да натиска F5 върху личните си съобщения.

@ 27 - sparotok пак има логорея.Моля,коментирайте по темата на господина.


- Четем при г-на Милчева в сказката му от Роден край за "Езикът на хуните" следното (?!) :
Явно под „хунска” реч, чута от Приск в града на Атила, е имал предвид народите, които са на изток от р. Танаис. Те са били доста, ако имаме предвид изброяването им от арменският автор от V в. Тавстос Бузанд: „пох, таваспар, хечмах, ижмах, ГАТИ и глуар, гугар, шичб и чилб, и баласич и егерсван...” (кн.ІІІ, гл.VІІ). Допълнително са посочени МАСГУТИ (МАСАГЕТИ) и алани (кн.ІІІ, гл.VІІ ).
За ХУНИ-МАСАГЕТИ, пише и Прокопий, а още през ІV в. Амиан Марцелин съобщава, че аланите станали васали на хуните. Те са такива до 406 г., когато алани и вандали избягват на запад от р. Рейн и войските им мигрират в северна Африка.
„Гати и глуар”, изброени от Бузанд, са ГОТИТЕ и герулите (елуар). "

- Тъй като господина се отплеснал да ми цитира - "западни"(разбирай сОветски автори, като източници) - се почувствах да му разнообразя репертоара - с мнения от английски(Оксфорд), ирански и индийски - автори, източници ?! - относно "НАРОДА"-МАСГУТИ" ??

- Но някои, като съществото с неопределен пол, от пост №№ 27 и 30 - завършил истЕрия в Бг. - последовател на "школа Златарски", който пък краде идеите от Иловайски ми говори ... глупости ?!! :((

П.П. - Кой за какво се бори и какви исторически истини защитава ... с определена цел при това ? - Можем да установим от Капиталната статия на господина Милчева в сайта "Роден край" ??
- "Династията Дуло" - в която забележително е НАЧАЛОТО - тоест започва се с Кореспонденцията между ... ?! - хвала на таквиЙзи истЕрици и "родолюбци" ?!
- това индиректно и към опонента ми, който в доста степен ми е досадил - но какво да се прави ?! - казано е: - дявола Маймунът на Господ ... !! - което постоянно му го повтарям - но той не желае или не може да разбере, какво подсказвам ?!

от Гет масаГУТски - не урартски
цитирай
32. demograph - Getski защо образоваш подставени лица?..
24.12.2012 17:31
Само си губиш времето. Остави ги да си се хвалят взаимно,че им умряла циганката.
цитирай
33. letopisec - Getski защо образоваш подставени лица?..
25.12.2012 13:40
- Четем при г-на Милчева в сказката му от Роден край за "Езикът на хуните" следното (?!) :
Явно под „хунска” реч, чута от Приск в града на Атила, е имал предвид народите, които са на изток от р. Танаис. Те са били доста, ако имаме предвид изброяването им от арменският автор от V в. Тавстос Бузанд: „пох, таваспар, хечмах, ижмах, ГАТИ и глуар, гугар, шичб и чилб, и баласич и егерсван...” (кн.ІІІ, гл.VІІ). Допълнително са посочени МАСГУТИ (МАСАГЕТИ) и алани (кн.ІІІ, гл.VІІ ).
За ХУНИ-МАСАГЕТИ, пише и Прокопий, а още през ІV в. Амиан Марцелин съобщава, че аланите станали васали на хуните. Те са такива до 406 г., когато алани и вандали избягват на запад от р. Рейн и войските им мигрират в северна Африка.
„Гати и глуар”, изброени от Бузанд, са ГОТИТЕ и герулите (елуар). "
========================================
не е добре, Гетски...да цитираш извън контекста...дълго се чудих какво си написал, явно мислиш, че готи и герули, са от Азиатска Сарматия? Не не са оттам, Гетски...Изброените от Тавстос Бузанд народи, показват, че атаката на хуните на юг от Кавказ, няма как да се вързва с неговото хронологично твърдение, понеже той е изброил и готи и герули, т.е. елуар...а те са в хунския съюз слеД ок. 375 г.....Така, сега по същество....в града на Атила, Приск Панийски различава латински, гръцки и готския езици....а останалите групирва в рода скитски и хунски...Всички автори, следващи гръкоезичната школа, под скитски наричат езиците на народите на запад от Дон...следователно под хунски, наричат тези на изток от дон...Дори Евнапий от Сарди, ясно разграничава скитски народи от хунски, по този критерий....скитски са всички народи на запад от Дон...т.е. използва ТОПОСИ...нещо обяснено пък буквално от Прокопий...понеже народите на запад от Дон живеят на топонима Скития, са били наричани скити....а не защото те са скити, Гет...ТОПОСИ, ТОПОСИ...
цитирай
34. letopisec - Демографски, както Вие хвалите Спароток - истината победи, спароток победи- никой не може, вервай ми...
25.12.2012 13:42
demograph написа:
Само си губиш времето. Остави ги да си се хвалят взаимно,че им умряла циганката.

цитирай
35. get - - ТОПОСИ, ТОПОСИ ... ! - и не само топоси ами и ЕТНОСИ ? - Милчев !?
25.12.2012 17:01
letopisec написа:

Гет...ТОПОСИ, ТОПОСИ...


- Масагутите от Историята на Бузанд(Божан) ... са МАСАГЕТИТЕ - СМЪРТТА НА КИР ?! (529 г. пр.н.е.) ... Херодот: "На запад морето, наричано Каспийско, опира в Кавказ, а към зората и изгрева на слънцето следва обширна неизгледна равнина. От тази именно обширна равнина немалък дял владеят масагетите, срещу които Кир пожелал да воюва, подтикван от много, и при това силни подбуди: неговото рождение най-напред — той вярвал, че е нещо повече от човек, после — успехите, които добил в досегашните войни. Защото накъдето н да се отправел Кир да воюва, не било по силите на никое племе да избяга.

По това време масагетите били управлявани от жена — Томира й било името, която след смъртта на своя мъж, царя, станала царица. Кир започнал да ухажва тая жена чрез пратеници, уж че искал да се ожени за нея, ала Томира отблъснала предложението му, догаждайки се, че той ухажвал не нея, а масагетското царство. Тогава Кир, понеже не му провървяло с хитрост, потеглил открито с войска срещу масагетите и като дошъл при реката Аракс, заел се да строи мостове за преминаването й, а също и да укрепя с кули лодките, които щели да подсигуряват прехвърлянето на другия бряг.

Кир бил зает с тази работа, когато Томира изпратила при него вестител да каже: „Царю персийски, спри да хвърляш усилия за онова, за което ги хвърляш! Та ти не би могъл да знаеш дали ще е в твоя полза то, когато бъде завършено. Спри се, царувай над това, което е твое, и имай търпението да гледаш как по нашите земи ние се разпореждаме. Но ти надали ще поискаш да се вслушаш в тези ми думи и би сторил всичко, само да не си в мир и спокойствие. Е, ако е тъй непреодолимо желанието ти да премериш сили с масагетите, хайде, остави труда по укрепяването на мост през реката. Ние сами ще се оттеглим на три дни път от нея, тогава я премини и навлез в нашите земи. Ако ли пък предпочиташ да ни пресрещнеш за бой на ваша земя, ти по същия начин се оттегли!“

от Гет "масаГУТски"
цитирай
36. letopisec - 35. get
25.12.2012 19:17
Ти ще откриеш Амирика...Каква е връзката между готи и масагети???....При това китайските извори не познават масагети...а ги наричат юеджи.....Гет, кой е етноса на Гог и Магог, щото сега ще ти изкарам поне 3-ма автори, начело с Августин Блажени, дето пишат, че библейския Гог.... са готите???
цитирай
37. get - - Явно интелекта ти, се бунтува и не иска да приеме, това което ти обяснявам от близо ... ?
25.12.2012 22:19
... от близо месец ?!
letopisec написа:

Ти ще откриеш Амирика...Каква е връзката между готи и масагети???....При това китайските извори не познават масагети...а ги наричат юеджи.....Гет, кой е етноса на Гог и Магог, щото сега ще ти изкарам поне 3-ма автори, начело с Августин Блажени, дето пишат, че библейския Гог.... са готите???


- Ако, ползваш Библия, най-вече в частта й, Стар завет - твърде ще сбъркаш ?! - така, че проверявай през поне още два източника сочената в нея информация !

- Имай на предвид, един безкретичен прочит на същата(която е преработвана и ... преработвана на няколко пъти) само може да ни наведе на неверни изводи ?!

- Говорим за времена от края на ТРЕТО, начало на ВТОРО хилядолетия - Когато нито Библия, нито юдеи е имало !?!

- Много пристрастни и поради това предубедени учени(библеисти), не желаят да се примирят, че началото на Цивилизацията започва от Припонтийски, Балкански и Източно средиземноморски ареал - Но това начало, на практика е НАЧАЛОто на ЕВРОПЕЙСКАТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ ?!!
- Поради тази причина се пишат неверни неща, като изводи въпреки наличните и ясно установими факти за културите и Цивилизацията от този регион ! -

Така че, твърденията(исторически) в Библия-СТАР ЗАВЕТ дълбоко в себе си са подвеждащи и некоректни !

- Размера, който ми позволява поста - не е достатъчен, да посоча фактология - но ако трябва малко по-малко ще се обосновавам ?!
- Ако сам стигнеш до същите изводи по свой път още по-добре, тъй като няма да излиза, като сугестия(внушено) от моя страна !
- В заключение ще ти кажа. Това не е мое откритие - Не !
Тези неща ми ги е приказвал през далечните 80-е години на миналият век, тогава стн.н.с. Иван Иванов от ВИМ . Същият има основен дял по разкритието направено във Варннеският халколитен некропол.
-Тогава не му позволиха да ги обнародва историческите си виждания и направиха живота му ад ! - просто го унищожиха, като научен потенциал, тъй като с виждането си пречеше на УСТАНОВЕНАТАА НИ ОТ ДРУГИ Историческа парадигма за нашата история !

от Гет масаГетски/масаГутски

П.П.
- Явно си пропуснал да осмислиш доста от нещата, които съм ти цитирал за етносно-племенни наименования на един и същ голям дял от протоевропейският народ ? - Този на скитите ?!

- В по-горният си пост ти обяснявам, как китайците наричат скитите-сака ... с локално име Масагути/Масагети ?

"Known to the western world under the comprehensive name of SCYTHIANS, to the Indians as SAKA, and to the Chinese as Sai or Sai-wang, these invaders came principally from the three great tribes of Massagetae ... "
цитирай
38. letopisec - Как да осмисля фантазии?
26.12.2012 11:01
37. get.
- Явно си пропуснал да осмислиш доста от нещата, които съм ти цитирал за етносно-племенни наименования на един и същ голям дял от протоевропейският народ ? - Този на скитите ?!
....................................................................
Опирайки се единствено на съмнителни глотогенетични формули, ти и твоя патрон спароток, искате да внушите, че на света е съществувала само една миграция...тук на балканите е люпилнята на народите и оттук те са заселили целия свят, при положение че миграция на Мала Азия до Ефрат има фиксирана единствено за мизи/мушки...Нали е смешно да се твърди, че гети са основали масагети...и после масагети са станали скити...при положение, че Херодот, който охолно цитираш, знае скити и траки като нещо различно, а да не говорим че дори и Нострадамус не би се сетил че гети=масагети, но пък метода библейския македон баща на македонците, явно те впечатлява...Няма лошо, можеш да си имаш някакви хипотези, които да доказваш със срички, ама това...пак посочвам може да има нещо общо с палеографията, но няма нищо общо с етническите формирования...Доста фантастично е, да изкарвате че траки са основали всичко оттук до Китай, че и русокосите хсионг-ну са траки, при условие, че всички знаят слабостите на глотогенетичния индоевропеизъм и едва ли ще му направите копие....индоевропеистиката днес не е маршут, а наука за развитие на индоевропейските езици...Болестта на тракедонизма е същата като на македонизма, а именно работите по северно-корейски начин: ако въведете нова епохата, това дали ще впечатли някой...Спароток плаче: ама има легенда, че Дионис е ходил до Индия....и какво като има легенда...И всичките тия усилия, за да докажете какво? Че праратраките са се върнали като прапрабългари и са освободили братята си от Византия, дето не съществува...Защо трябва да се занимавам и аз с фантазии...За какво?
цитирай
39. get - - Да се смее ли - да плаче ли, моя милост ?! - с тази обосновка, която правиш Милчев ?
26.12.2012 14:36
- Твоята методика е не приблизително ... ами ЕДНО КЪМ ЕДНО с(в) това, което ме обвиняваш ... ??! :))

- Първо престани да употребяваш ... ПОДВЕЖДАЩОТО ПОНЯТИЕ Индо-Европейци ?! :))
- Еврепейци се появяват в ЕДИН ПРОТО ЦЕНТЪР(ВЕЧЕ ГО УПОМЕНАХ ?!) - после тези ЕВРОПЕЙЦИ СЕ РАЗСЕЛВАТ ... та накрая достигат до река Ганг ... според Ам. Марцелин ? - тогава към ЕВРОТО се прикача и ИНДОТО !!

- По твоята смахната логоки ще се окаже че една и съща цивизиризация се е породила на ДВЕ МЕСТА отстоящи на поне пет хиляди км. едно от друго - И представете си ?! - О-о-о чудо ?! - тези така две самостоятелно породили се цивилизации са идентични до най-малката характеризираща ги черта ?! - Това е фантастика ?! - а не моето, разселване на на едно протонаселение от един етно-кълтурно-цивилизационен център ... като мигрантско-цивилизационната вълна се пренася с течение и поради тези мигранти на големи територии ?! - Ти на това ли му викаш "глотогенеза" ? - Защото ако прочетем - Що е глотогенеза-теория ... Мисля, че иде да ни каже нещо съвсем друго ??!

- Второ - относно гетите ... пак Херодот ги описва, като част от траките ?! - родствените им ГОЛЯМО Гети - живеещи над Кавказ и Средна азия - "индийци" или какви ще да са според теб ?!
- Говориш за неща, които явно са ти слабо познати ?! - Сори аз спирам !

от Гет гет/масегитски-гутски ... от Сарма(зи)ГЕТуза - а градът с това име е от първи век ? :)
цитирай
40. kolevdobri - Човече, какво значение кога е създадена България.
26.12.2012 23:25
С какво всички тези писания ще подобрят сегашното ни състояние? Като гледам колко много коментари... Преди години четях Херодот, за да се подготвя по елементарен изпит по гръцка история. И какво от това? Пак живея в мизерна страна, управлявана от мизерни политици, търпени от мизерен народ. Направи нещо за да промениш народа си. Няма смисъл да го връщаш хилядолетия назад. На кой му пука за тези дати?
цитирай
41. letopisec - Неслучайно е казано, че народ, който няма история, няма и бъдеще...
27.12.2012 06:30
kolevdobri написа:
С какво всички тези писания ще подобрят сегашното ни състояние? Като гледам колко много коментари... Преди години четях Херодот, за да се подготвя по елементарен изпит по гръцка история. И какво от това? Пак живея в мизерна страна, управлявана от мизерни политици, търпени от мизерен народ. Направи нещо за да промениш народа си. Няма смисъл да го връщаш хилядолетия назад. На кой му пука за тези дати?

цитирай
42. shtaparov - С какво всички тези писания ще по...
30.12.2012 13:02
kolevdobri написа:
С какво всички тези писания ще подобрят сегашното ни състояние? Като гледам колко много коментари... Преди години четях Херодот, за да се подготвя по елементарен изпит по гръцка история. И какво от това? Пак живея в мизерна страна, управлявана от мизерни политици, търпени от мизерен народ. Направи нещо за да промениш народа си. Няма смисъл да го връщаш хилядолетия назад. На кой му пука за тези дати?

Огромно значение има,друже! Ако един ден Европа се научи,че Гърция е основана в 1829 г. с помощта на руснаците и никога по-рано не е имало държава с името Гърция,ще им секнат на крадливите гърци и помощите,и рахатлъка!
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: letopisec
Категория: История
Прочетен: 11521932
Постинги: 701
Коментари: 12663
Гласове: 3319
Календар
«  Април, 2024  
ПВСЧПСН
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930
Блогрол
1. роман за Атила
2. Династията Дуло - изследване
3. Съвременното състояние на кимерийския проблем - статия на А.И.Иванчик
4. Българи и ефталити - проучване
5. Кимерийци и хуни - мит или реалност? - изследване
6. Ранните хуни в Източна Европа - откъс от монографията от 1973 г. на американския професор Otto Maenchen-Helfen
7. Народите в хунската империя, ч.І
8. Как българите останаха без история...
9. статия на Вл. Георгиев, бележит български езиковед
10. статия на Вл. Георгиев за тракийския език
11. Посланието на големият български историк Златарски.
12. ИСТИНСКАТА БЪЛГАРСКА ЕТНОГЕНЕЗА
13. Кои са кутригурите? - нови аргументи
14. Български цар е превзел Персия, според Паисий Хилендарски
15. СЛАВЯНСКИ ЕЗИК ЛИ Е БЪЛГАРСКИЯ?
16. Кого обслужва идеята, че сме траки?
17. РАЖДАНЕТО НА ЛЕВСКИ
18. Град Несебър и тракийското божество Mezen.
19. Българите не са тюрки...Какво казват източниците?
20. 1-ви ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
21. 2-ри ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
22. 3-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
23. 4-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
24. 5-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
25. 6-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
26. АВИТОХОЛ И ЕФТАЛИТ