Как изглежда човекът променил представата за историята на българите през ХІХ в.? Той отрече, че българите са „татари”? 
         Той заяви, че ще бъде адвокат на българите пред целия свят и ще докаже, че и те са славяни?
         Защо заряза волята на родителите си и реши да става историк?
        Виждали ли сме неговия образ? Първо един прегърна идеята му, а после станаха хиляди...През 1859 г. даскал Ботьо Петков преведе книгата му и я учиха в училищата.

           На 23 април 1802 г. в северна Унгария се ражда един украинец, с име Георгий Хуза. Той завършва гимназия в Ужгород и става стипендиант за свещеническа кариера. Той обаче бил лудо влюбен в историята и избягва в гр. Лвов, където ходи да слуша лекции по история в университета. За да се отърве от задълженията си към свещеническата стипендия променя името си на Юрий Венелин.

            През 1823 г. Венелин попада в гр. Кишинев и тук разбира, че емигрантите българи от Османската империя говорят славянски, а не тюркски като българите в Казанската губерния.

            Изведнъж Венелин вижда призванието в живота си. Той решава да наложи идеята си, че българите са славяни. Спи по 4 часа в денонощието, поръчва си книги от западните страни и започва да си търси съмишленици.

            Около 1829 г. Венелин е убеден, че е готов да разбие „диктаторите в историческата доктрина” и да покаже, че българите не са татари, а са славяни. На прицел са академично мислещи учени като Тунман, Енгел, Шлецер, Байер и др. Не е пощаден даже и Шафарик.

            През 1829 г. Юрий Венелин издава в Москва книгата си „Древние и нынешние Болгаре в политическом, народописном, историческом и религиозном их отношение с Россиянам.” Книга оказала значимо влияние по време на Българското Възраждане.

          Венелин започва да мечтае да посети „класическата земя на славяните”, но успява да стигне само до Добруджа и се връща, поради сложната политическа обстановка между Русия и Османската империя.

            През 1831 г. книжката на Венелин попада в ръцете на един българин търговец и рентиер в Одеса и той става пропагандатор на идеите му. Казва се Васил Априлов и започва да води кореспонденция с Венелин, като страстно се интересува кое е най-важното, за да се обори теорията за татарския произход на българите. Венелин му отговаря: „Для меня было приятно знать, что есть хотя один болгарин, который наконец захотел оценит мое слабое адвокатство в пользу его соотечествеников, но еще было бы приятнее, если бы послал он народную песен.”

            В своите спомени в „Денница” от 1841 г. Априлов разказва как е започнал повсеместна кореспонденция в българските земи, за да бъдат събирани народни песни, част от които той пратил на Венелин, но последния не успял да ги издаде, понеже починал.

            Всичко свързано с Венелин и Априлов е част от патриотичната история на Възрожденска България и независимо, че идеята на Венелин, че българите са славяни не е верна, можем да се възхищаваме на желанието му да помогне за осъзнаването на българите през началото на 19 в.

 

Българите са пионери на славянството. Не ви ли стана ясно досега, че българи, славяни и траки са само наименования на едно и също племе, което се разделя и събира във времето?

Не Ви ли се струва безумно твърдението на Спароток, който и да е той, че славяните щели да ни бъдат благодарни, че сме ги просветили, че са траки. Това не звучи ли смешно? Мога да Ви цитирам думите му?

113. sparotok - !
26.08 17:45
bgwest написа:
В едно със другите "Славяни"
Кръстосай ДУХ със огнен меч..........



Когато другите славяни разберат какво сме направили за тях, името ни ще стане символ на престиж!

"Название книги. Итак, в домонгольской Руси не было ни слова
«буква» (черноризец Храбр употреблял в этом смысле слово «пись-
мена»), ни слова «книга». Вместо слова «знак руницы» и часто вместо
слова «письмо» (в смысле буквы) употребляли слово РУНА. Акакое
слово замещало современное название «книга»?
На этот вопрос у меня долго не было ответа, пока я не нашел одну
болгарскую надпись из района Мадара в Болгарии, начертанную у вхо-
да в пещеру67 (рис. 51).
На рисунке вновь видны знаки, но не праболгарские (то есть не
тюркские руны), а знаки кириллицы и славянского слогового письма.
Чтение слева направо начинается с верхней части ромба, ЛИ; затем
читается знак в виде двойного треугольника, ЛИ (два таких разных знака означают одно и то же, как в кириллице Д и D); наконец, низ
ромба— ВА. Получается ЛИЛИВА, то есть ЛИЛИЯ в несовершенной
слоговой записи. Затем идет кирилловский текст с лигатурами, ТУК
ПСАЛА, то есть ТУТ (по-болгарски— ТУК) ПИСАЛА. Нижняя стро-
ка содержит слоговую лигатуру РУНЕВЕ, то есть РУНЫ; а затем пред-
лог СЬ, то есть С и в слоговой записи слово КАТАБА, что в свете
сказанного можно понять либо как иное арабское название КНИГИ
(КНИГАпо-арабски называется КИТАБ), либо некого письменного
источника ТИПА КНИГИ, например, СВИТКА. Получаем надпись:
ЛИЛИЯ ТУТ ПИСАЛА РУНЫ С КНИГИ. Так что в данном случае
мы видим надпись девочки, овладевшей грамотой (что в условиях сред-
невековья было, видимо, большой роскошью, доступной лишь немногим
лицам женского пола),— она весела от того, что умеет писать и бук-
вами кириллицы, и слоговыми знаками, которые она списывает с ка-
кого-то письменного текста.Замечу попутно, что если Лилия могла писать РУНЫ (то есть славянские слоговые знаки) С КНИГИ, стало быть, КНИГИ у славян
БЫЛИ. Амежду тем черноризец Храбр упрекал славян за отсутствие
книг. Другое дело, что они назывались КАТАБЫ (а не КНИГИ), но
это уже детали. Ипочему мы должны верить монаху Храбру, прези-
равшему язычников (поганых суще) со всей их поганьской культурой,"

Имах предчувствие, че ти ще преровиш "чудния" Чудинов, препоръчван ни от Катана неуморно и ще покажеш на всички що за птица е тоя субект. При наличието на такива блестящи български езиковеди като Ст. Младенов, Вл. Георгиев, К. Мирчев и т.н., е направо смешно да се цитира Чудинов и да ни се препоръчва даже...Още веднъж, благодаря.

нека всички прочетат тия смешки и разберат чии източници ползват хората на спароток

Продължение на текста "и не верить болгарской девушке Лилии, писавшей в ту же пору руны
с китаба? Таким образом, у славян было нечто, что по-арабски назы-
валось «книга» (или нечто «писанное»). Так что перед нами не про-
сто надпись, а весьма интересная славянская зарисовка, показывающая,
что в средние века писать могли даже женщины. Кстати, имя девуш-
ки— Лилия, и это имя до сих пор весьма популярно среди славянок
Болгарии— это ведь не Лейла! Так что и в данной надписи нет ниче-
го тюркоболгарского.
Правда, эта тема до конца не исчерпана, ибо болгары имели гораздо
более тесные контакты с арабами, чем Русь. Авот какое славянское
слово ходило в то же время на Руси для обозначения книги, и суще-
ствовало ли оно, пока не знаю. Ибо, как отмечает Макс Фасмер, «Прас-
лавянское *kъniga, судя по «книгочей», нужно возводить... к китайс-
кому kьen, свиток»68, так что слово КНИГА— заимствованное. Но
это— направление дальнейших поисков." За съжаление на евентуалните посетители нямам физическа възможност да Ви представя и надписа от Мадара, но който се интересува може да я изтегли от мрежата. В този и много други негови подобни има едно "научно откритие?!?!" > името на написалия текста- ЛИЛИЯ, но това име се среща, според него и в едни ивановски надписи като > ЛИЛИ.

дано дойде катана да се посмее с нас над простотиите Чудинови......И тоя същият катана се нарича пред образа на спароток "истински българин", айде де...

чии интереси обслужва тракедонизма, който се представя за "истинската българска история". Много свежо включване, Сандилх. Чакам те пак, привет и се грижи за здравето си, приятелю...

Продължавам с "научните палеографски подвизи" на професора , като моля за разбиране, че не мога да Ви покажа копията на рисунките от книгата му. > "Название письменных знаков. Естественно, что большой интерес представляло название славянских слоговых знаков и в несколько меньшей степени— название букв в средние века. Дело в том, что название БУКВАне является славянским. Филологи полагают, что оно заимствовано из германских языков вместе со словом БУК, обозначающим породу дерева, на дощечках из которого и вырезались первые германские и славянские книги.
Этой проблеме я посвятил небольшую статью, в которой перечислил в соответствии иллюстрации и надписи. Вчастности, приводилась надпись, принятая Павлиной Петровой за знак шамана55 (рис. 45, <от с. Крива-река, к.м.>), которая, однако, читается как ПСЪ РУНАМИ ЛИЛИ, что означает ПИСАЛА ПИСЬМЕННЫМИ ЗНАКАМИ ЛИЛИЯ, где ЛИЛИЯ или ЛИЛИ —болгарское популярное женское имя56. Как видим, надпись тут смешанная, и это не смущает Лилию как автора надписи всё— и знаки руницы, и буквы кириллицы— назвать РУНАМИ. И если уж речь зашла о болгарских надписях, то, хотя я в ту статью и не включил, могу привести этот пример здесь— надпись Ивановской стенописи, где изображен крест и оставлен автограф писца57 (рис. 46 <от Ивановските стенописи,к.м.<). Этот фрагмент справа я читаю ПИСАЛ РУНА ГЕОРГИ (ПИСАЛ ПИСЬМЕННЫМИ ЗНАКАМИ ГЕОРГИЙ). И здесь слово РУНА написано слоговым способом, а весь оставшийся фрагмент— буквами кириллицы, и так же все это —РУНА как письменный знак, что и подтверждает мое предположение."

"Неужели бумеранг? Чего только не встретишь при рассмотрении средневековых славянских надписей! Однажды, когда я разглядывал иллюстрацию из одного болгарского источника, я удивился форме некой костяной лопатки какого-то животного, покрытой в одном месте надписью. Это была удивительная находка из слоя Х—XII вв. в болгарской крепости Перник41 (рис. 37). На первый взгляд костяной предмет похож на австралийский бумеранг, с которым я его и сопостав-
ляю. Однако, несмотря на внешнее сходство, необходимо уточнить название предмета, прочитав надпись.
Надпись начинается с большого знака КЪ, затем можно выделить пунктирный знак РУ, параллельные линии образуют ДИ, пересечение наклонной черты с окружностью есть ЛО. Так что чтение гласит КЪРУДИЛО, где Д есть озвонченный звук Т. Стало быть, предмет оказывается КРУТИЛОМ42, что означает славянское название бумеранга.
На этом, однако, чтение данной надписи не кончается, ибо черточки и кружочки означают цифры, а кривизна линии ДИозначает, видимо, кривую траекторию полета снаряда. Ксожалению, на рисунке показано, что вначале (если за начало считать острие треугольничка знака Р) полет идет по кривой, закругляющейся влево, но затем, видимо в связи с исчерпанием энергии вращения (лопатка животного обладает малой массой, зато большим сопротивлением воздуха), кривизна уменьшается и полет становится почти прямым, так что полного соответствия австралийскому бумерангу (более массивному, но менее согнутому, зато скрученному по оси, как пропеллер), как показано на рисунке, нет. Поэтому сказать, что перед нами славянский бумеранг, нельзя, ибо этот
снаряд назад не возвращается. Но тем не менее это настоящее метательное орудие с вращением. Что же касается цифр, то штрихи означают единички, а кружочки— двойки. Скорее всего две единички означают 20, тогда как три кружочка — 6. Так что мы имеем величину 26. Вероятно, такова дальность полета— 26 единиц дальности. Полагаю, что это— двойных шагов, равных примерно 1,5 м."

"Кстати, наличие помимо названия еще и описания основных свойств предмета вполне соответствует нашим представлениям об этикетке. Так что, если угодно, перед нами этикетка славянского почти-бумеранга, КРУДИЛА, позволяющая представить себе его боевые возможности. Честно говоря, прежде ни о чем подобном я не только не слышал, но даже представить себе не мог. Иэто— находка для истории культуры, позволяющая понять эволюцию предметов с вращением в полете, которая заканчивается появлением бумеранга. Вданном случае мы видим предупреждение для пользователя о возможном искривлении траектории, чтобы метатель внес соответствующее упреждение. Опять при-
ходится сожалеть, что данный пример всего лишь один.

Според Фархат Нурутдинов, академик Анатолий Фоменко и още няколко учени" славяни са наричани българите" от самите гърци.Естествено много хора са възмутени от тЕ/ози им твърдения/ ФАКТ,НО :).
Академик Чудинов- усмихвам се,той много обича българската следа ...:)

Относно "палеографията на Чудинов", за себе си вече разбирам много добре състоянието на онзи древен българин, който за първи път е произнесъл фразата "ЛУД УМОРА НЯМА, САМО СЕ ПОТИ!"

+++++++++++++++++++++++++++++++++много са...ако си няма човек работа, може да му мине времето да им чете глупостите...

поклонниците на Спароток. За десети път ще повторя, че с простотията си го завират в миша дупка.

Не, не е безумно. Наименованието славяни е с по-късен произход. В действителност славяните са тракийски племена, които са намерили спасение от последния потоп в Карпатите. Те са загубили идентичността си и културата и са вторично подивели. Вероятно ще бъдат благодарни да научат за славното си минало в земите на днешна България и Египет.

Има още една одиозна персона от североизточната страна, Владимир Пахомов, д-р по нещо си, който е "открил" посланието на извънземните, с което са ни "предоставили информацията за календара" и то с "кирилски букви" под формата на таблиците от XIII в. на лист 1 от българския средновековен писмен паметник Норовския псалтир, съхраняван в Русия, и тази на стената на Киевския Софийски събор (има сайт, в който той твърди написаното по-горе, а и публикувани интервюта на руски и преведени на български с него, к.м.). Напишете за търсене "норовскиа псалтир" и имате възможността да се уверите дали написаното от него е вярно или не. Като се поразровите малко, бихте могли да научите и за прочутото : "в руце лето", което един наш български автор обяви, че поп Минчо Хаджипопнеделев или поп Минчо Пищовлията от с. Дъбене Карловско бил го взаимствал от русите и използвал за направата на известния си календар и и с този довод "бори" и Йордан Вълчев, Петър Добрев и др. автори за мненията им относно българския календар. А за това "в руце лето", русите се позовават на т.н. "руке дамаскиновой", но не споменават и дума, че неговото писание, на Йоан Дамаскин, където се споменава за пасхалийте, е преведено на разбираемия за тях по това време "словенски язик", от българина Йоан Екзарх. Прави впечатление, че и нашите астрономи, не са отдали необходимото признание на тези познания за времеизмерването по движението на най-важното астрномическо светило за живота на земята, на което се основава таблицата от Норовския псалти, в публикуваната студия "Българската астрономия: От Йоан Екзарх до наши дни" по повод на 30-та годишнината от началото на астрономическите наблюдения от НАО Рожен. Йоан Екерх е от X век, а Норовският псалтир е от XII-XIII век и би следвало да му се отдаде заслуженото на изписаната там таблица и това, за което тя е използвана в тези много далечни времена.

На който не му е достатъчно да хваща пътя към Русия.Всеки който се опитва да слага прилагателни пред името Българи,като славяни,тюрки и др.е национален предател !Наследници сме на траките доколкото живеем върху земята обитавана от траките през вековете.Най-нелепото и смешното в случая е да се прикачва и на така наречените славяни тракийски произход.Всички тези измишльотини са плод на руската мания за величие и доминация над България.Няма друга държава с която българите да са воювали многократно и отстоявали своята независимост,както от Руските варвари.Най-накрая ще кажа за тези които са заблудени от руските скудоумници,че славянски етнос няма!Славянската лексика е съчинена по политически и религиозни причини,от враговете на България.Били сме винаги трън в очите на руснаците,по причини,че сме оставили велико културно наследство след себе си,където и да сме били,а от тях и след тях е оставало само разруха,грабеж и смърт.

Че смисълът на един модернизиран пан-славизъм е да превърне много повече етнически единици от славяните, в протославяни. Това не е ли ясно, като бял ден? Разликата между стария пан-славизъм, който обобщаваше анти, склавини и венети, с новият пан-славизъм, който обобщава траки-гети-българи- и т.н., е от земята до небето, но ЦЕЛТА Е ЕДНА И СЪЩА. Между другото опитът славяните да бъдат припознати като траките на Херодот, е правен още през 19 в.; защо не четете цялостно Вл. Георгиев, за да видите неговото мнение по този въпрос?

http://www.kroraina.com/knigi/jchorb/jv/index.html

Юрий Венелин e един от стожерите на панславизма!

У-ми letopisec ,не споря с вас ,насочвам някой фантасти търсещи под вола динозавър :)).Да ми цитират разни хроники ,които не са ми непознати ,като на голяма част от последователите,а да пренебрегват други- а а НЕ! Това ми е мисълта,а вие не ме трийте(моля) -и вас ви четат доста хора.

Третата дума от първото изречение не е членувана с пълен член. Това ме накара да спра четенето на постинга. Когато се пише за българския език трябва да се знае правописа, а чак след това да се спори.
Драги форумци,
бъдете по-самокритични и по-малко агресивни. Ако някой от вас знае древноарменски нека отиде в Ереван. Там има една библиотека с над 30 хил. ръкописни книги. Библиотеката се казва "Матенадаран". В нея има една историческа поредица, която се нарича "Ашхарацуйц". Там има много неща за българите и тяхната държава.
Вие сте млади и имате възможност да се реализирате като добри българи. Отидете и станете национални будители, като преведете тези книги. Същото се отнася и за ватиканската библиотека, която все още е слабо проучена от българската наука.
Не чакайте от БАН да направи нещо. Там се търси основно "философският камък"
Босия

всички хроники трябва да се изучават и да не се четат като дявола евангелието; да се официализират и булгариските хроники; ако пише мизи, значи в хрониката е мизи; ако Приск пише, че Пероз е "партански цар", значи не е персиец, а парт. Това е.

да чете без пълни членове, че то нали като Вл. Георгиев предложи да отпадне този езиков архаизъм, Джагаров, дето римуваше на пълен член, се възпротиви като фактор от Държавния съвет на НРБ.

благодаря за граматичната корекция

Така е -трябва да се чете, например изучаване на латински и четене в оригинал помага много-така ще споделя,че титлата ХАН не я пише + и спирам..
Хубав ден!

Как тълкуваш надписите от Ситово, Езерово, Градешница и още доста подобни и връзката им с линеар 1 и 2?

Това избягваш да коментираш сякаш не съществуват тези артефакти, още повече, че са добре обяснени от Спароток?

Впрочем - ти непрекъснато триеш коментарите, които не са ти удобни и не можеш да им дадеш свястно и приемливо обяснение.

Виж, аз съм доста ограничен човек, извън историята, археологията и т.н. затова няколко пъти ти задавах един и същ въпрос - като сторонник на панславизма би ли ми обяснил къде, аджеба, на територията на ареала на българската нация са открити славянски следи - чирепчета и металчета, кокали и кости, оръжия и сламките, с които дишели под вода и тям подобни от около 5-6-7 век.
Не ми казнай за този или онзи писмен източник, които напоследък втръснаха на всички и почти се знаят от следящите съпротивата ви срещу Спароток.

И моля те - ако обичаш отговаряй на въпросите ми.
Вместо да водиш полемика с мен. Кой съм аз - кучета ме яли. Съм без никакво значение във автохонната война - аз не съм спец и какъвто и да ме наречеш нема да ти е от полза.

Чакам с нетърпение.
Поздрав от Карлово.

Зарежи го Спароток - отговори на въпросите.
Той ако поиска ще си зададе неговите.

На тези въпроси требе да се отговори - или никой нема те взема насериозно - не мислиш ли.

Големи приказки приказваш - па насреща нищо.
Смешно.

ти, уж пишеш, че не разбираш нищо от история, пък искаш да ме изпитваш по история. Ай сеа, кажи кое е смешното, в случая?

Смешното е, че не можеш да дадеш сносен отговорна въпраса ми.
Защо да те изпитвам - просто искам да знам има ли открита и регистрирана култура и къде по-точно, на некакви си славяни, за които се твърди, че са тук от 5 век.
Прост въпрос:
- Къде и кога, аджеба, на територията на ареала на българската нация са открити археологически следи от културата на славяните - чирепчета и металчета, кокали и кости, оръжия и сламките, с които дишали под вода и тям подобни, от около 5-6-7 век?
Просто споменаваш десетина археологически открития и аз ще съм безкрайно доволен.
Предполагам като вещ познавач на историята такава дребна услуга не би те затруднила?

и техните приятели. Откъдето и да погледнеш -- прави са , но имат предвид различни българи . Македонците имат предвид нас , а турците -- казанските , кавказките , тяншанските и ... шанхайските . А, какво пречи да се наричаме както си пожелаем ? Не е ли приятно , когато пред очите на човек се създават автентични и автохонни летописи ? Кога е било по -- различно ?

ДА СЕ ЧУВСТВА КАКТО ИСКА; ИСТОРИЯТА Е НАУКА, А НЕ ВЪПРОС НА МЕНТАЛНОСТ И ПОЛИТИКА

по същата логика произхождаме от Адам и Ева....Между другото, нищо от това, което казвате не е историческа истина, но става за сценарий на филм.

И кой е Паисий Хилендарски според науката , и защо учЕните ченгета-- "историци " го префасонираха в " Светогорски " ? Става въпрос за времето преди 300 години , а не 1300 или 3000 .

Честно казано не знам за какво говорите; Паисий Хилендарски си е Паисий Хилендарски...ако някой го е прекръствал, явно е имал предвид, че Света Гора е цялата монашеска общност в Атон, а Хилендарския манастир, който е "сръбски" и наскоро изгоря, е нещо конкретно. Аз лично, пак повтарям, не знам какво искате да кажете...

Актуални изследвания на нашия генетичен код недвусмислено доказват, че при нас преобладава тракийският ген и има съвсем малко наслоявания от прабългари и славяни. Така че, sparotok хвана на корема дръжката. Заслужава да му връчим един тиквен медал.

За постинга, браво, за коментарите нищо:)

" Честно казано не знам за какво говорите; Паисий Хилендарски си е Паисий Хилендарски...ако някой го е прекръствал, явно е имал предвид, че Света Гора е цялата монашеска общност в Атон, а Хилендарския манастир, който е "сръбски" и наскоро изгоря, е нещо конкретно. Аз лично, пак повтарям, не знам какво искате да кажете..."---Искам да кажа , че историята за жалост върви след победителите , перефраза , при това вярна . А Паисий е един от страдалците . И сега пречи на някого . В по--ново време , бих го сравнил с поручик Списаревски -- невероятен патриот и велик герой , но политиката и съответно историята , го пренебрегват. По-рано ,защото е бил царски офицер ,а по-късно , защото е свалил американски самолет ....

да в този сайт има много хора, на които Паисий им пречи, една сарадива даже твърди, че той не бил писал история...Обърнаха го в гроба, човека светец, като изфабрикуваха, че историята му се казвала "славнобългарска" и тези манипулатори, даже не се сквернят, че в текста на историята си той на десетки места пише за славяви...

Така е, тук съм съгласен с теб, с въпросната Сара Дива, го обсъждахме този въпрос, но напразно

Юрий Венелин е велик будител на българите и трябва да помним делото му.
Напълно прав е и за славянския ни произход.