Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
29.12.2014 11:31 - Хунската история е българска, според Гаврил Кръстевич: „ IСТОРiЯ БЛЪГАРСКА под имя УННОВЪ“ (1869).
Автор: letopisec Категория: История   
Прочетен: 8021 Коментари: 18 Гласове:
8

Последна промяна: 29.12.2014 11:57

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
      В своята книга „Календар и хронология“ (С., 1994) незабравимия Йордан Вълчев посочва важното значение на историята от 1869 г. на Гаврил Кръстевич: „Първото съчинение от новите времена, в което Атила заема главно място, е „История Блъгарска“ от Гаврил Кръстевич, излязла в Цариград през 1869 г.“ (с. 61)


Кръстевич завършва Сорбоната в Париж през 1843 г., а преди това е бил съученик в Карлово и в Цариград на Г.С.Раковски.

Копие на неговия труд , благодарение на университетска библиотека в Станфорд, САЩ:   books.google.bg/books


Според Гаврил Кръстевич хунската история е българска: „Уннска, т.е. Блъгарска Iсторiя“, пише той в предговора (с. ХІХ). А в гл. І, с. 8 разсъждава дали кимерийците са предци на хуните: „но били ли са наистина хуни, както казва Прокопий, или той нарича хуните кимерийци, само защото са заемали тяхното място?

На този въпрос Кръстевич дава изключително логичен отговор. Той смята, че скитите не са прогонили всички кимерийци на юг от Кавказ, както пише Херодот, а само определени военни формирования, защото според същият Херодот, прогонените кимерийци населили полуостров Синоп на южния бряг на Черно море, но „народ, който е населявал Боспора при Меотида и над Черно море скитските земи, не е могъл никога да се събере на малкия Синопски полуостров(гл.І, с. 8).

Кръстевич е склонен да приеме боспорския кимерийския произход на Хуните и отрича, че те произхождат от Китай: „Всеки разбира колко безмясто и без основание е онова що казват новия писател французки Дегин и неговите последователи, че уж, според Китайските летописи, унните живеели отначало във вътрешна Азия на север от Китай под името Хiонгну (Hiong-nou)(гл. І, с. 9).


Гаврил Кръстевич (1818-1898) е непознат за българите като историк, а всъщност той първи се противопоставя през 1869 г. на лъжата на френския учен Дегин, че хуни и българи произхождат от Средна Азия, една лъжа, която през 1900 г. руския учен Иностранцев ще превърне в доктрина на руската историческа догматична наука и през 1918 г. Златарски, вместо да застане на позициите на Кръстевич, ще приеме тези на Иностранцев. И оттогава до днес на българите ще се повтаря, че хуно-българите произхождат от Китай и българите няма да знаят това, което още през 1869 г.  е знаел Кръстевич и е учил българите: „IСТОРiЯ БЛЪГАРСКА под имя УННОВЪ“.

 

На стр. 447 от „ IСТОРiЯ БЛЪГАРСКА под имя УННОВЪ“, Кръстевич пише:

“ Дегин (De Guignes) французин, член на царската Парижка Академия по висока словестност, критик и тълковател царски на восточните езици, и член на царското в Лондон содружество, основая се уж на Китайските летописи, написал и издал в 1756, в пет цели томови, една обща история на Унните, Турците, Монголите, и другите Западни Татари преди и след Исуса Христа даже до негово време. Това Дегиново огромно съчинение превратило ума на всичките почти след него учени мъже, които приняли безусловно и без никакво изпитание неговите мисли, и хванали да учат и проповядват, че всите из Восток на Европа пришедши варвари, сиреч Унни, Блъгаре и проч., били Татари и Монголи“…

 




Гласувай:
8
0


Вълнообразно


1. syrmaepon - Благодарим за предоставения линк ...
29.12.2014 12:42
Благодарим за предоставения линк на труда на Гаврил Кръстевич. По принцип все още няма напълно изяснени възгледи за хунската археология, подобно на древнославянската и германска култури. Според мен археологическите култури в повечето случаи са дело на няколко народи, обединени около център и могат да носят различни белези, на заварени и придошли племена. Все пак в историографията има различни наименования за отделни народи - хуни и българи, и дори и в определен момент да са живели заедно и в едни държави, все пак смятам, че трябва да се прави разлика.
Обаче Кръстевич е интересен безспорно.
цитирай
2. letopisec - Благодаря за коментара. Отдавна се знае, че под "хуни" се разбира съюз, както пише Кръстевич, докато българите са създатели на този съюз.
29.12.2014 12:48
syrmaepon написа:
Благодарим за предоставения линк на труда на Гаврил Кръстевич. По принцип все още няма напълно изяснени възгледи за хунската археология, подобно на древнославянската и германска култури. Според мен археологическите култури в повечето случаи са дело на няколко народи, обединени около център и могат да носят различни белези, на заварени и придошли племена. Все пак в историографията има различни наименования за отделни народи - хуни и българи, и дори и в определен момент да са живели заедно и в едни държави, все пак смятам, че трябва да се прави разлика.
Обаче Кръстевич е интересен безспорно.


Ето защо сте права, че в хунския съюз са влизали различни народи...Гепиди, остроготи, алани, скири, битигури, акатири и т.н.
цитирай
3. syrmaepon - Това означава ли, че българите са ...
29.12.2014 13:36
Това означава ли, че българите са смес от изброените народи ?
цитирай
4. letopisec - Не, разбира се. Българите са създатели на хунския съюз, както ясно пише Прокопий през VІ в.:
29.12.2014 13:54
syrmaepon написа:
Това означава ли, че българите са смес от изброените народи ?


„В древността огромен брой хуни, които тогава наричали кимерийци, живеели по тези местности, за които стана дума, и един цар стоял начело на тях. После над тях властвал цар, който имал двама сина, от които единият се казвал Утигур, а другият – Кутригур. Когато баща им починал, двамата си поделили властта и нарекли поданиците си по свое име. И по мое време едните се наричаха още утигури, а другите – кутригури. Всички те живеели на едно и също място, имали едни и същи обичаи и начин на живот, и не общували с хората, които били на западната страна на Меотида (Азовско море - бел. ред.), защото те никога не били ходили отвъд тези води и нямали представа, че могат да ги пресичат; имали някакъв страх от това толкова лесно начинание и даже не се опитвали да пробват. На отсрещната страна на Меотида и до Черно море живеели така наречените готи-татраксити […], значително встрани от тях били готите-визиготи, вандалите и всички останали готски племена. В предишните времена те се наричали също скити, понеже всички племена заели тези места се наричали с общото име скити, а някои били наричани савромати, маланхлени. По техните разкази, ако легендата е вярна, един път няколко млади кимерийци гонели с техните кучета сърна по време на лов, но тя навлязла във водата. Младежите обладани от хъс, обхванати от страст или пък подведени мистериозно от волята на божество, се втурнали след сърната и заедно с нея стигнали до отсрещния бряг. Там преследваното животно в миг изчезнало [Кой може да каже как е било точно? Според мен, животното имало само тази цел да причини нещастие на живеещите по този бряг варвари.], но младежите, които претърпяли неуспех в лова, успяли в друго: открили неочаквани възможности за битки и трофеи. Върнали се те възможно най-бързо при своите и уведомили всички кимерийци, че водите не са пречка и са преодолими. И тогава целия народ се въоръжил и преминал на отсрещния бряг. По това време вандалите се били изнесли от тези места и се утвърдили вече в Либия, а визиготите се заселили в Испания. Тогава кимерийците внезапно нападнали живеещите по тези равнини готи и много от тях убили, а другите обърнали в бягство. Онези, които можели да бягат, взели децата и жените си и напуснали родните си места и през р. Истър (Дунав – бел. ред.) стигнали до земите на римляните. Те причинили в началото доста зло на живеещото тук население, но след това с позволението на императора се заселили в Тракия“ (Прокопий. Войната с готите, кн.ІV.5).
цитирай
5. vencivvg - Необходима е корекция !
29.12.2014 15:16
Писах в някои от предишните статии, но пак повтарям призива си към всички историци. Моля направете нещо сайта да се коригира.
За съжаление все още енциклопедията (английския вариант) не е коригирана.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bulgars - вижте още първото изречение. Според енциклопедията сме тюрки.
Мисля си не е толкова трудно това да бъде коригирано. Изисква се регистрация, даване на доказателства и корекция. Сърбят ме ръцете да го направя, но е редно да го направи някой историк професионалист (той ще се обоснове по-добре), аз съм в съвсем друга област. За съжаление не е само първото изречение, мисля има и други неточности. Макар и не категорично, но почти се приема, че Аспарух в бил последван само от 10,000.
цитирай
6. letopisec - Абсолютно прав сте...
29.12.2014 15:30
vencivvg написа:
Писах в някои от предишните статии, но пак повтарям призива си към всички историци. Моля направете нещо сайта да се коригира.
За съжаление все още енциклопедията (английския вариант) не е коригирана.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bulgars - вижте още първото изречение. Според енциклопедията сме тюрки.
Мисля си не е толкова трудно това да бъде коригирано. Изисква се регистрация, даване на доказателства и корекция. Сърбят ме ръцете да го направя, но е редно да го направи някой историк професионалист (той ще се обоснове по-добре), аз съм в съвсем друга област. За съжаление не е само първото изречение, мисля има и други неточности. Макар и не категорично, но почти се приема, че Аспарух в бил последван само от 10,000.

цитирай
7. syrmaepon - Да, кой може да каже как е било точно ? и защо е нужно 100% утвърждаване на нещо,за което няма преки доказателства н
30.12.2014 08:57
letopisec написа:
[quote=syrmaepon]Това означава ли, че българите са смес от изброените народи ?


„В древността огромен брой хуни, които тогава наричали кимерийци, живеели по тези местности, за които стана дума, и един цар стоял начело на тях. После над тях властвал цар, който имал двама сина, от които единият се казвал Утигур, а другият – Кутригур. Когато баща им починал, двамата си поделили властта и нарекли поданиците си по свое име. И по мое време едните се наричаха още утигури, а другите – кутригури. Всички те живеели на едно и също място, имали едни и същи обичаи и начин на живот, и не общували с хората, които били на западната страна на Меотида (Азовско море - бел. ред.), защото те никога не били ходили отвъд тези води и нямали представа, че могат да ги пресичат; имали някакъв страх от това толкова лесно начинание и даже не се опитвали да пробват. На отсрещната страна на Меотида и до Черно море живеели така наречените готи-татраксити […], значително встрани от тях били готите-визиготи, вандалите и всички останали готски племена. В предишните времена те се наричали също скити, понеже всички племена заели тези места се наричали с общото име скити, а някои били наричани савромати, маланхлени. По техните разкази, ако легендата е вярна, един път няколко млади кимерийци гонели с техните кучета сърна по време на лов, но тя навлязла във водата. Младежите обладани от хъс, обхванати от страст или пък подведени мистериозно от волята на божество, се втурнали след сърната и заедно с нея стигнали до отсрещния бряг. Там преследваното животно в миг изчезнало [Кой може да каже как е било точно? Според мен, животното имало само тази цел да причини нещастие на живеещите по този бряг варвари.], но младежите, които претърпяли неуспех в лова, успяли в друго: открили неочаквани възможности за битки и трофеи. Върнали се те възможно най-бързо при своите и уведомили всички кимерийци, че водите не са пречка и са преодолими. И тогава целия народ се въоръжил и преминал на от
цитирай
8. letopisec - Все пак е ясно вече, че името българи не означава "смес" на тюркски...
30.12.2014 12:52
syrmaepon написа:
letopisec написа:
[quote=syrmaepon]Това означава ли, че българите са смес от изброените народи ?


„В древността огромен брой хуни, които тогава наричали кимерийци, живеели по тези местности, за които стана дума, и един цар стоял начело на тях. После над тях властвал цар, който имал двама сина, от които единият се казвал Утигур, а другият – Кутригур. Когато баща им починал, двамата си поделили властта и нарекли поданиците си по свое име. И по мое време едните се наричаха още утигури, а другите – кутригури. Всички те живеели на едно и също място, имали едни и същи обичаи и начин на живот, и не общували с хората, които били на западната страна на Меотида (Азовско море - бел. ред.), защото те никога не били ходили отвъд тези води и нямали представа, че могат да ги пресичат; имали някакъв страх от това толкова лесно начинание и даже не се опитвали да пробват. На отсрещната страна на Меотида и до Черно море живеели така наречените готи-татраксити […], значително встрани от тях били готите-визиготи, вандалите и всички останали готски племена. В предишните времена те се наричали също скити, понеже всички племена заели тези места се наричали с общото име скити, а някои били наричани савромати, маланхлени. По техните разкази, ако легендата е вярна, един път няколко млади кимерийци гонели с техните кучета сърна по време на лов, но тя навлязла във водата. Младежите обладани от хъс, обхванати от страст или пък подведени мистериозно от волята на божество, се втурнали след сърната и заедно с нея стигнали до отсрещния бряг. Там преследваното животно в миг изчезнало [Кой може да каже как е било точно? Според мен, животното имало само тази цел да причини нещастие на живеещите по този бряг варвари.], но младежите, които претърпяли неуспех в лова, успяли в друго: открили неочаквани възможности за битки и трофеи. Върнали се те възможно най-бързо при своите и уведомили всички кимерийци, че водите не са пречка и са преодолими. И тогава целия народ се въоръжил и преминал на от

цитирай
9. letopisec - Има графика на китайска ваза с хсионг-ну, те са ниски монглоиди и нямат нищо общо с Атиловите горди хуни...
30.12.2014 12:54
Монглоидите хсионг-ну на китайска ваза. Руската историческа наука и доднес лъже, че тия са дошли от Китай в Европа, при липсват всякакви археологични, етнографски и антропологични свидетелства. Руският археолог Миняев професионално изучава в края на ХХ в. хсионг-ну, които през І в. са победени на север от Китай от хсионг-пи. Според Миняев, има данни в китайските летописи, че само около 300 (ТРИСТА) хсионг-ну са успяли да избягат на запад от хсионг-пи..... Но нашите учени и доднес повтарят, че хсионг-ну като тръгнали на "велико преселение" на запад повлекли от Алтай на запад българите??? КОЙ ГИ ПОВЛЯКЪЛ, ЧЕ НЕ РАЗБРАХ??? 300 ДУШИ ЛИ??? Или вместо газирана напитка "Алтай", сте пили руска водка? ДА СЕ ЗНАЕ: ТЕЗАТА ЗА АЛТАЙСКИ ПРОИЗХОД НА БЪЛГАРИТЕ Е МЪРТВОРОДЕНА ТЕЗА.
цитирай
10. bls - I az sum ia vijdal tazi vaza=
30.12.2014 13:15
letopisec написа:
Монглоидите хсионг-ну на китайска ваза. Руската историческа наука и доднес лъже, че тия са дошли от Китай в Европа, при липсват всякакви археологични, етнографски и антропологични свидетелства. Руският археолог Миняев професионално изучава в края на ХХ в. хсионг-ну, които през І в. са победени на север от Китай от хсионг-пи. Според Миняев, има данни в китайските летописи, че само около 300 (ТРИСТА) хсионг-ну са успяли да избягат на запад от хсионг-пи..... Но нашите учени и доднес повтарят, че хсионг-ну като тръгнали на "велико преселение" на запад повлекли от Алтай на запад българите??? КОЙ ГИ ПОВЛЯКЪЛ, ЧЕ НЕ РАЗБРАХ??? 300 ДУШИ ЛИ??? Или вместо газирана напитка "Алтай", сте пили руска водка? ДА СЕ ЗНАЕ: ТЕЗАТА ЗА АЛТАЙСКИ ПРОИЗХОД НА БЪЛГАРИТЕ Е МЪРТВОРОДЕНА ТЕЗА.

цитирай
11. letopisec - МНОГО ДОБРЕ ЗНАЕШ ЗА КАКВО ИДЕ РЕЧ
30.12.2014 13:49
10. bls - I az sum ia vijdal tazi vaza=
...............................................................

Монглоидите хсионг-ну на китайска ваза. Руската историческа наука и доднес лъже, че тия са дошли от Китай в Европа, при липсват всякакви археологични, етнографски и антропологични свидетелства. Руският археолог Миняев професионално изучава в края на ХХ в. хсионг-ну, които през І в. са победени на север от Китай от хсионг-пи. Според Миняев, има данни в китайските летописи, че само около 300 (ТРИСТА) хсионг-ну са успяли да избягат на запад от хсионг-пи..... Но нашите учени и доднес повтарят, че хсионг-ну като тръгнали на "велико преселение" на запад повлекли от Алтай на запад българите??? КОЙ ГИ ПОВЛЯКЪЛ, ЧЕ НЕ РАЗБРАХ??? 300 ДУШИ ЛИ??? Или вместо газирана напитка "Алтай", сте пили руска водка? ДА СЕ ЗНАЕ: ТЕЗАТА ЗА АЛТАЙСКИ ПРОИЗХОД НА БЪЛГАРИТЕ Е МЪРТВОРОДЕНА ТЕЗА.
цитирай
12. bls - Не знаех, че познаваш Йордан Вълчев ...
30.12.2014 13:52
Не знаех, че познаваш Йордан Вълчев лично?
цитирай
13. letopisec - Йордан Вълчев беше колоритна личност...
30.12.2014 13:59
bls написа:
Не знаех, че познаваш Йордан Вълчев лично?

................................................................

Гостувал ми е в Карлово, още преди 1993 г., заедно с Марин Кадиев. В Карлово имахме нещо като "Литературен салон" тогава. Спомням си как го видях през 1994 г. в градинката до пл. Славейков, когато ми подари книгата си "Календар и хронология". Махна ми отдалеч, беше много щастлив от излизането й...Каза ми, че непременно трябва да я прочета...Беше невероятен писател, човек и приятел. Разказвал ми е за лагера Куциян, където е бил натикан от комунистите...Трябва да напиша нещо за бай Йордан. Бог да го прости.
цитирай
14. bls - Чудесна идея, вземи настина напиши нещо за Йордан Вълчев. Не забравяй...
30.12.2014 14:15
letopisec написа:
bls написа:
Не знаех, че познаваш Йордан Вълчев лично?

................................................................

Гостувал ми е в Карлово, още преди 1993 г., заедно с Марин Кадиев. В Карлово имахме нещо като "Литературен салон" тогава. Спомням си как го видях през 1994 г. в градинката до пл. Славейков, когато ми подари книгата си "Календар и хронология". Махна ми отдалеч, беше много щастлив от излизането й...Каза ми, че непременно трябва да я прочета...Беше невероятен писател, човек и приятел. Разказвал ми е за лагера Куциян, където е бил натикан от комунистите...Трябва да напиша нещо за бай Йордан. Бог да го прости.

цитирай
15. letopisec - Какво точно имаш предвид?
30.12.2014 14:38
14. bls - Чудесна идея, вземи настина напиши нещо за Йордан Вълчев. Не забравяй...
цитирай
16. bls - Определено спомени, ще е интересно как е преживявал миналото си в комунистическия лагер "Куциян".
30.12.2014 14:53
15. letopisec - Какво точно имаш предвид?
14:38
14. bls - Чудесна идея, вземи настина напиши нещо за Йордан Вълчев. Не забравяй...
цитирай
цитирай
17. letopisec - Разбирам. Ще го обмисля и ще се чуем, за да го обсъдим пак...
30.12.2014 15:12
bls написа:
15. letopisec - Какво точно имаш предвид?
14:38
14. bls - Чудесна идея, вземи настина напиши нещо за Йордан Вълчев. Не забравяй...
цитирай

цитирай
18. bls - Недей да отлагаш, направи го при пръв удобен случай. Аз познавам внучка му, много добро момиче...
30.12.2014 15:22
17. letopisec - Разбирам. Ще го обмисля и ще се чуем, за да го обсъдим пак...
15:12
bls написа:
15. letopisec - Какво точно имаш предвид?
14:38
14. bls - Чудесна идея, вземи настина напиши нещо за Йордан Вълчев. Не забравяй...
цитирай

цитирай
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: letopisec
Категория: История
Прочетен: 5934906
Постинги: 697
Коментари: 12624
Гласове: 2916
Календар
«  Февруари, 2017  
ПВСЧПСН
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728
Блогрол
1. роман за Атила
2. Династията Дуло - изследване
3. Съвременното състояние на кимерийския проблем - статия на А.И.Иванчик
4. Българи и ефталити - проучване
5. Кимерийци и хуни - мит или реалност? - изследване
6. Ранните хуни в Източна Европа - откъс от монографията от 1973 г. на американския професор Otto Maenchen-Helfen
7. Народите в хунската империя, ч.І
8. Как българите останаха без история...
9. статия на Вл. Георгиев, бележит български езиковед
10. статия на Вл. Георгиев за тракийския език
11. Посланието на големият български историк Златарски.
12. ИСТИНСКАТА БЪЛГАРСКА ЕТНОГЕНЕЗА
13. Кои са кутригурите? - нови аргументи
14. Български цар е превзел Персия, според Паисий Хилендарски
15. СЛАВЯНСКИ ЕЗИК ЛИ Е БЪЛГАРСКИЯ?
16. Кого обслужва идеята, че сме траки?
17. РАЖДАНЕТО НА ЛЕВСКИ
18. Град Несебър и тракийското божество Mezen.
19. Българите не са тюрки...Какво казват източниците?
20. 1-ви ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
21. 2-ри ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
22. 3-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
23. 4-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
24. 5-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
25. 6-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
26. АВИТОХОЛ И ЕФТАЛИТ