Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
08.03.2012 11:42 - The Hunnic Empire. Utigurs and Bulgarians… is that the same thing?
Автор: letopisec Категория: История   
Прочетен: 24857 Коментари: 78 Гласове:
4

Последна промяна: 29.08.2013 14:52

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg

by Cyril Milchev
and Nick Simeonov


Who are the Utigur and the Kutrigur tribes – on which there is so many accounts from 6th century chroniclers as Procopius of Caesarea, Agathias of Mirena, Menander, Theophylact Simocatta?

The scientific conclusion that the ethnonym "utiguri" refers to the Bulgarian ethnicity and that all information in the ancient Greek-language records referring the "utiguris", are an integral part of early Bulgarian history, is backed up sequentially in the western and the Russian history science up until the midst of twentieth century.

Already in 1772 (Allgem. Nord. Geschichte, 358), the German historian August Schloetzer  identified the utigurs and the kutrigurs with Bulgarians, on the basis of the information provided by Greek-language late antiquity chronicles (Procopius, Agathias of Mirena, Menander, Theophylact Simocatta).

This hypothesis saw light, as written in 1890 by D.I. Ilovayskiy almost by all science representatives and has continuity in the works of Tunman, Engel, Chertkov and Ilovayski himself, who in his essay "The beginning of Russia" (M., 1890) dedicates a special chapter, named "Utigurs and Kutrigurs in the works of Procopius and Agathias.”

image


After 1950s in the Soviet historical science a new theory about the origin of Bulgarians had been imposed, which equates them with the Kaganate Turks /of Istemi/ movement west of Volga river, but whose presence in the notices about the areas of Caucasus mountains and Azov sea begin from the mid-sixth century on. Apparently timing is crucial as to be understood that utigurs and kutrigurs actually predate the Turkic invasions with few centuries. Never the less, the wrong had already been done by the soviet scientists, while the “old European theory” that kutrigurs and utigurs are of Bulgarian ethnicity just vanished from historical science of the Soviet block.

image

Last of the works on utigurs and utrigurs from the Soviet science block had been written in 1962 by M. Artamonov. The Turkic-Kaganate hypothesis for the origin of Bulgarians is still held tight and imposed officially by USSR scientists as Sirotenko, Pletneva, Novoseltsev, Gumillev and Artamonov himself.

It is important to stress out that the main reason of this switching on the theme of Bulgarian origins, still imposed by Soviet scientists and their followers is the total public rejection and disgrace upon the works of N.J. Marr, which rejection had been directed personally by Josef Stalin. Leading soviet historian - N.J. Marr in his works already in 1920s suggests the so-called Japhetic theory – a Mesopotamian origin of Bulgarians and Chuvash peoples. No one in the Soviet Union up until 1950s sought Bulgarians to be considered a Turkic tribe from Altai. One can conclude that one reason for the Soviet Union after 1950s’ to raise the argument that the Bulgarians are Turks, is the collapse over Marr and his "Japhetic theory", imposed by Stalin himself in a pseudonymous article: “Marxism and Problems of Linguistics” - Joseph Stalin"s work, most of which was first published in June 20, 1950. This way the start of annihilation of Marr’s visions and consequently led to total disaster of Bulgarian cause in the scientific society. Next step of Soviet scientist was to banish the idea of tracing Bulgarian and Chuvash languages to Mesopotamian; and contrary to all evidence of the Arab sources, Bulgarian language had been equaled to the language group of the Turks.

Careful interpretation of the data on utigurs and kutrigurs, given by Procopius of Ceasarea, points out that they were Huns. Procopius gives a very interesting genealogy: the origin of the Huns is Cimmerian, he writes, but then two brothers named Kutrigur and Utigur split their father’s empire into two separate tribes, which bore their names from now on. These two tribes attacked the Goths, who dwelled west of Meotida (Azov Sea) (c. 375).

Because utigurs and kutrigurs attacked the Goths together, Procopius himself had been convinced, and writes that actually the Cimmerians attacked the Goths, even thou it is well known that Cimmerians did not exist for many {8} centuries before that account. Apparently Procopius sees Cimmerians as forefathers of utigurs and kutrigurs and does not see any difference between them.

After the collapse of central European empire of the Huns, ruled by Attila, the later- utigurs and kutrigurs came back via Panonia – to their former lands around northern coast the Black sea. Utigurs returned to their "old dwelling places" to the east of Don river, "to rule alone", while the kutrigurs settled the areas from Bospor to Kherson (now Sevastopol). As we see, kutrigurs settle on a Hun conquered lands, while the utigurs, according to Procopius, returned to their ancient lands.

We should notice one more interesting thing in Procopius. In his anti-Justinian treatise "Secret History", he gave up on the names "utigurs" and "kutrigurs", which he himself had first introduced previously in his works, but now, when he writes about them in "The Secret History," Procopius  calls them with the common name - "Huns”.

          That is because utigurs are allies of the Emperor Justinian I (527-565) after 528, while the kutrigurs constantly attack Byzantium, Procopius was apparently is held responsible by the Emperor to distinguish between those two hunnish tribes (?).

Nevertheless in his later anti-Justinian work "Secret History", the same Procopius gave up this division /utigurs-kutrigurs/, which distinguishment, as we learn from Agathias was a favorite subject of Justinian I to discuss in the Senate, while he boasted that he actually made those tribes open hostilities between themselves.

The same Agathias of Mirena, who works after Procopius, wrote that utigurs and kutrigurs have killed one another because of Justinian’s clever diplomacy, and then those tribes “disappeared”. This conclusion is obviously incorrect given the fact that Menander, who writes after Agatius’ works, again mentions utigurs and kutrigurs as fierce powers of the day, in the times of emperor Justin IІ  (565-578).

Procopius writes: "Beyond the Sagins live many Hunnic tribes. Expanding from that point country is called Evlisia (Procopius evidently used information from "Anonymous Periple of Pontus Euxinus," where this country beginning form the Sagins dwelling places and up to Don and the Azov Sea is actually spelled "Evdousiya"), Its coastal area, aswell the interior is inhabited by barbarians up until the so-called "Meotian swamp " (Sea of  Azov ) and the river Tanais (Don), which flows into that "swamp". In turn, the swamp overflows into Pontus Euxinus (Black Sea). The people who lived there in ancient times were called Cimmerians, now they are called Utigurs. (Book .ІV.4, The war with the Goths). "

Procopius further states that in his time kutrigurs lived west of the river Don: "If you go from Bospor city to Kherson city, which is located in the coastal area and has long been subject to the Romans, all these lands between the two cities are inhabited by barbarians of the hunnish tribes" (Book .ІV.5).

 

    The riddle that Procopius of Caesarea has left to us, needs to find a suitable solution, he states that even by his own lifetime (mid-sixth century) the utigurs, who neighbored the sagins, but north of them up to to the Don river are called utigurs; hence by the same time (555) an author from Syria, known as Pseudo-Zacharias Ritor placed there the "burgar" tribe, i.e. called them "Bulgarians". Pseudo-Zacharias Ritor lists 16 different tribes north of the Caucasus, but in that name list we cannot see the utigurs.

Adding to that, the goth’s late antiquity historical accounts also knows nothing about the ethnonyms "utigurs" and "kutrigurs" who would attack the goths during the fourth century, in the time of Hermanarich ... Somehow, Cosmas Indicopleustes in his topography from the mid-sixth century, placed Bulgarians between girkanians {who dwelled to the south of Caspian sea} and the heruli tribes {dwelling to the north of the Black sea}.

Theophanes in his chronicle from the 9th century is strictly following Procopius’ logic, but occasionally corrects it. Procopius wrote that "utigurs and kutrigurs" are "of one origin", while Theophanes already knows nothing of “utigurs” thou writing of “bulgars and kotrags” who were /according to him/ "of one origin".

It is thus clear that the name "utigurs" is interchangeable with "bulgars" and that Procopius puts it into circulation not by a chance but because it has some connection with the bulgarian prehistory. What could this connection be? Procopius introduces the name "utigurs" in the same moment when he gives (for the first time) some kind of genealogy to the utigurs, and thus this genealogy leads to cimmerians.

Priscus of Panion reports in fr.33 of his historical work from the 5th century on: "Helhal, born a hun" who up to 467 commanded legions of the Byzantine army of Aspar.

 

Obviously the name of this hun is a sobriquet, which contains the name of his native village Helhal, and it is located, according to Armenian historian Movses Kalakantuatsi in the gavar of Utik, south of the Caucasus, where there actually is a town, named Helhal.

 

Armenian historian of the Vth century Elishe also mentions this village, "near the border of Iberia and across the city of Halhal" (History, Part III).         
Utik is the Armenian name for the region Uti (Long before that Strabo writes that the inhabitants of this region call themselves "Udins"). This area is located on the border between southern Georgia and northern Armenia.

        Exactly the same territory is connected to the history of Cimmerians during VIII-VII century BC and exactly there was the historical homeland of cimmerians (A.I. Ivantchik).

 

The term "Bal", according to onomastyc data and according to Ivantchik was known to the Scythians (οαδτόβαλος) and means "a favorite of the {battle} group". In Ossetian language - cognate with the scythian language, the term "balz" meant " mobile military squads" and is associated with several degrees of initiation, during which young people undergo to become men. In iranian language, "cimmerians", according to the etymology of Dyakonov, comes from Iranian gam-ira {e.g. mobile military squad}. We can easily conclude it holds the same meaning.

Those facts raise many questions that cannot be solved in a breaf but thou need serious attention because early Bulgarian history is poorly studied. The term "Balgar" probably consists of "Bal" (Scythian-Ossetian word for participants in military campaigns) and of "Gar" ("Gu / Qu-ri-a-ni-a"), as was known the land to the north of Urartu; from where towards south began the cimmerian invasion of Urartu /VII-VIII century BC/and the defeat of Urartian king Rusa.

After 4th century BC this Caucasian toponyme was without any doubt brought to the north of the Caucasus as "gerua" (mentioned in Ptolemy in 2nd century AC and in the Armenian geography of Annan Shirakatsi from the 7th century,), because indeed to the end of 4th century BC . in Southern Caucasus appear the ibers (proto-georgians).

Apparently the post-cimmerians; which Procopius points out to be predecessors of the huns utigurs have migrated during the 4th century BC, from Southern Caucasus, where the gavar Utik was located, up to north of Caucasus Mountains.

We do not think that the riddle that Procopius of Caesarea left to us regarding the name "utigurs" but definitely it is of utmost importance those questions to be properly addressed by historical community. As for example we have accounts from 7th century B.C. of a Cimmerian ruler Sandakshatr and 9 centuries later- a utigur ruler named Sandilch [6th century A.D.}.

The question of the origin of utigurs, bulgars and cimmerians still remains unsolved although some scholars easily put them among Scythian tribes without paying attention to their differences compared to Scythians and later Sarmatians. It is repeated over and over again that the utigurs crossed the Volga and entered into Europe around the year 460 within the larger context of the Great Migrations and the Turkic expansion. What contemporary scholars fail to explain is where are the evidence of such migration from east-to-west? And surely comparison cannot be made because fact is- evidence shows by utigurs a continuity of living in the areal and dwelling along Crimea-Caucasus-Caspian Sea and nothing suggests deployment of those tribes from the north or from the far east. Many facts remain outside the attention of researchers of early Huns and Bulgarian past. In our view, interconnection between cimmerians, huns, utigurs and their successors – the Bulgarians has to be made clear or to be rejected by the means of science and not by the means of political speculation as we saw done in early 20th century.

 

 

Used sources:

 

Н.Я.Марр. Чуваши-яфетиды на Волге, Чебоксары:Чувашское государственное издательство, 1926, с.с. 3-74

Procopii Caesariensis. Opera omnia/Rec. J. Haury. G. Wirth. Lipsiae, 1962 - 1963. Vol. 1 - 3.

Агафий Миренейски (536 - 582). О царствовании Юстиниана. М., 1992

Л. Н. Гумилев. Хунну, М., 1960; Хунны в Китае, М., 1974.; Л. Н. Гумилев. Хунны в Азии и Европе: В. Ритмы Евразии, С. - Петербург, 2000, с. 474 - 529; препечатка от „Вопросы истории”, 1989, № 6 - 7.; Л. Н. Гумилев. Некоторые вопросы истории хуннов; В: журнале Вестник древней истории, 1960, №4/74/; Лев Гумильов. Хуните (историята на народа хуну). С., 2007.

Плетньова. Хазары, М., 1976.

А. П. Новоселцев. „Хазарское государство и его роль в истории Восточной Европы и Кавказа” , М., 1990.

М. И. Артамонов. История хазар. Л., 1962

Otto J. Maenchen - Helfen. The World of the Huns: Studies in Their History and Culture. University of California Press, 1973

Прокопий Кесарийский. О постройках, М.,1996.

Dindorf Historici Graeci minores, I, 275—352.

Елише. Слово о войне армянской, www.vostlit.narod.ru.

Орозий. Historiae Adversum Paganos, кн.І, 2, 36

Zachariah of Mitylene, Syriac Chronicle, London.,1899.

Феофилакт Симокатта. История. Вступ. ст. Н. В. Пигулевской. Перевод С. П. Кондратьева. (Серия «Памятники средневековой истории народов Центральной и Восточной Европы»). М., 1957.

Византийские исторические сочинения: "Хронография" Феофана, "Бревиарий" Никифора". М. Наука. 1980.

Менандр Византиец. История. // Византийские историки: Дексипп, Эвнапий, Олимпиодор, Малх, Петр Магистр, Менандр, Кандид Исавр, Ноннос и Феофан Византиец. / Пер. Г. С. Дестуниса. СПб., 1860.

И. Н. Медведская. О скифском вторжении в Палестину / Вестник древней истории , 2000 г., № 2.

A.I. Ivantchik. Les Cimmriens au Proche-Orient // Orbis Biblicus et Orientalis. CXXVII. Fribourg, 1993.

Lanfranchi G.B. Cimmeri // History of the Ancient Near Eastern. Studies. II. Padova, 1990.

Kristensen A.K.G. Who were the Cimmerians and where did they come from? , 1988.




Тагове:   Huns,   utigurs and bulgarians,


Гласувай:
4
0


Вълнообразно


1. marknatan - За Утигурите и Кутригурите: Поз...
08.03.2012 21:05
За Утигурите и Кутригурите: Познайте кой е станал т.нар. Българи ?

"По това време две хиляди от хуните, които бяха разбити в битката и избягаха от Утигурите, влязоха в Ромейската империя, водейки с тях жените и децата си и сред няколкото техни водача беше и Синион, който дълго преди това маршируваше с Велизариус срещу Гелимер и Вандалите, но бяха станали смирени молители на император Юстиниан. Той ги прие със цялото си доброжелателство и нареди да бъдат заселени на Тракийска земя."(Прокопиус,8.14.6-8)


Римляните наричаха договорите с техните врагове " foedera ".

"В по ранни времена само варвари бяха завербувани сред федератите, тези именно, които бяха дошли в римската политическа система, но не при условията на роби, тъй като те не бяха покорени от Римляните, а на основанието на пълно равенство." ( Прокопиус 3.11.3-4)

Как беше сказано :

"Consueta gens Bulgarorum depraedatam saepe Thraciam, nullo Romanorum milite resistente, iterum deuastata est."

Българският НАРОД (gens Bulgarorum ) опустошавал ТРАКИЯ без римските СТАРЖАРИ да му се противопоставят.

Познайте кой е станал т.нар. Българи или са си останали ТРАКИ


нарамили хунските калдрони и са дотичкали я от Кубан или Алатй, я от Армения май а

Или за по напреко са притичвали от Панония
ха ха ха

като са заръчвали на ТРАКИЙЦИТЕ да си проготвят собтвени калдрони за да им секвестират житцето да не ги мъкнат да си уморявата малките кончета

Заслужава си един пост "Пророчеставата на василевса на хуните Сандилх"

В речта си василевса на хуните Сандилх към Императора нан ромеите се оплаква ,че едни хуни, римски врагове които пленявали роми за роби и той е разбил , утигурите са населени за награда в ТРАКИЯ , като колонисти по техния федератски договор от Юстиниан (и той, василевса на хуните се възмущава,че те утигурите ще се възползват от тлъстата земя и ще имат кльопачка и ще имат БАНИ,хубави дрехи, и др. под. капиталисчтичеки придобивки т.н.тези ,които са вземали за роби ромите и .т.н. и тогава им кава поговорката за това,че вълка козината си мени но не и нрава ‘

Е не е ли прав василевса на хуните Сандилх, така е изписан на гръцки от Прокопий, значи е РОМСКИ СТРАЖР ПО РОМСКАТА ТЕЗА

ха ха ха хуните скочиха втори път в жопчето на РОМСКАТА еднаж с ХЕЛФЕН и фосатизите
дваж с летописец и КУТРИГУРИТЕ с техния василевс


василевса на Хуните е Умилостивен, и пратениците му разказали притчта , защото те не могли да чета и пишат а помненли наизуст и не изучавали словото на киро името по дифолт ,че не били родени, е Прокопий не пише за киро и Мето а само че били неграмотни и децата им не изучавали четмо и писми и сичку помненли на изуст . Пратениците били умиклостивени с подаръците дадени им от импа на ромите и си отишли, като оставили нещастните победени кутригури да се давят у ромските бани и да носят златотъкани дрехи, да загниват в капитализъма

Ей, летописец хунокомунист,
не слагай прът в колелото на историята
и престани д ачистиш калта под ноктите на психопатите гет и дебила боцман

това не е меотидска кал за хунски доказ, тва е боцмански оаквателен рядък матрял



цитирай
2. d3bep - "По това време две хиляди ...
09.03.2012 00:35
marknatan написа:


"По това време две хиляди от хуните, които бяха разбити в битката и избягаха от Утигурите, влязоха в Ромейската империя, водейки с тях жените и децата си и сред няколкото техни водача беше и Синион, който дълго преди това маршируваше с Велизариус срещу Гелимер и Вандалите, но бяха станали смирени молители на император Юстиниан. Той ги прие със цялото си доброжелателство и нареди да бъдат заселени на Тракийска земя."(Прокопиус,8.14.6-8)

My dear friend,
You 're confusing me very much with this citation. Before it i readied the text of mr. Kiril Milchev, and I was pretty sure that huns , utigurs and bulgarians are exactly the same thing at this time, and that in that time huns and utigurs are already one and the same ethnicity.. And now you give an account of Procopius, who speaks about a war between huns and utigurs... How should I understand that?

цитирай
3. marknatan - хей дзверче ти ли питаш това или н...
09.03.2012 03:44
хей дзверче ти ли питаш това или некой сурогат се прави на тебя
цитирай
4. letopisec - Хиниалон
09.03.2012 08:33
Този кутригурски военачалник Хиниалон, според Прокопий, бил повикан от гепидите към 551 г., но понеже дошъл по-рано от уговореното, е бил посъветван от тях да нападне Византия. За него Прокопий пише, че е разполагал с 12 000 конница и бил „човек много добре запознат с военното дело”. Макар, че го описва първоначално като враг, по-късно Прокопий разказва, че Юстиниан му дал много подаръци и злато, а две хиляди от неговите хуни-кутригури заселил в Тракия („хуните-стримони” на Йордан), .........За разликата между хуни-фосатизи и хуни-стримони при Йордан, виж по долу в специален коментар...
цитирай
5. marknatan - летописец, коя граница на струма ша ...
09.03.2012 08:49
летописец,

коя граница на струма ша пазят хуните стримони по времето на БАШ ЧСТИНиан ВЕЛики при който достига най-голямоти си разширение РИмската ИМперия

ти започна ,като психопата БОЦМАН за т.нар. Българи заселени отскоро в МИЗИя, ТРАкия и МАкедония които идвали от обширната скития

картата възстановка по равенеца била менте хе хе хе щото не си го пише в равенеца где са настанени излезлите от СКИТия забележи БЪЛГАРИ и настанени за граничари по римския лимес в Македония

с психопатските лакардии на боцканите исторически теми не се обсъждат

НАли разбра че маймуняците били "пугрешно" ПАНИМАЛИ "доказа" на психопата Борислав Георгиев- боцко, разните МУ съаФТУРи набедили го с негово съгласие за АФТУР на историческа теза, а той бил украл само филоложки тъпни за синтаксиса на речта при записа и в изречението за по напреко през испанския според неговите осирания ,поименно: психопата престъпник гет зафърлило партиен билет, ил да дебилния, сара колко е грозен не мога да го гледам по бързо да гу лапнъ дива, льохмана, набожния педал рицар, прасето дзвер одило у Гипед да гледа тракийските пирамиди защото камика на пресиян с мингянскиоте титли, бил счупен на две значи бил от ед.ч. а едно и*ане не било е*ане и не се броело за хисторически доказ в маймунологията, штапаров, бакалаври и векилставщи ачовечковчета из нщеата резани карабинки зелярски , Българите Служели в ИЗРЕЧЕНИЯТА по Лимеса в Продължение на стотици години, като служебни военни пунятия под началството на н-к заставата на изречението (каган), и другие "немингиянски" служебни титулни понятия, дуктор, василевс,комита , кандидат, значи били Ромски служебни в речта преди да станат и на изречението. Тоже психопата със "осЪраното" СИ РАЗБИРАНЕ„ осЪрано е ефвемизъм на "Съвременно" е "ДОКАЗАЛ", тва е ефвемизъм на "КАЗАЛ" били наричани в античността Нация,Генс,Раса,Етнос,НАРОД ,но това не означавало нация,генс,раса,етнос според съвременните МУ осирания, ЗАНТИ т.ре. следователно след като не са Нация,Генс,Раса,Етнос,НАРОД така са били обозначавани от античните автори служебните римски военни структори на РОМСКАТА ТЕЗА ,защото ВСИЧКИ ЗНАЯТ, че нация,генс,раса,етнос не означава нация,генс,раса,етнос според съвременните разбирания !

Е КВо друго са били щом според съвременните осирания на психопата боцман не са били нация,народ, племе,раса ,т.е. били са служебни военни понятия и с тях са обозначени чстите в изреченията БЪЛГАРИ като ВОЕННИ РОМСКИ СЛУЖЕБНИ НАЗВАНИЯ .Кво друго?

За тва и Ганчо Ценов не се бил сетил !





цитирай
6. letopisec - marknatan...
09.03.2012 09:06
Като цяло ти е трудно да разбереш, не знам защо, че отделно племе хуни, няма. Хуни е име на сбор от народи, участвали в хунския съюз. Произходът на името "хуни" и неговите производни "хони, хионит, хион" трябва да се търси в урартурския език, просто урартите са наричали кимерийците с името "хини"..По-късно името става символ на войнственост и затова нема лошо, че има "хан" като титла...Разбираш ли, това е "коперников преврат" в науката за европейските хуни...Ти си част от първите, които ще станат съпричастни към истината...И така, Натан, повторям специално за теб: утигурите са българи, произходът им е кимерийски...Кутригурите пък, за които утигура Синдалх пише до Юстиниан, че са "едноплеменни" на утигурите, очевидно имат малко по-различен произход, но още след 469 г., когато умира Дингиз, кутригурите са съставна част от българската държава на Ирник....И кутригури и утигури, са хуни...Факт, пишейки за тях в "Тайната история", Прокопий вече не ги нарича с видовите им имена, както преди във "Войните", а само с общото - хуни...
цитирай
7. letopisec - Пращам на руски на Дзер целият цитат, та да не се чуди на английски, за какво иде реч!!!
09.03.2012 09:07
А император Юстиниан, послав военачальника Аратия к Хиниалону и к другим гуннам, велел объявить им что произошло в их земле, и, предложив им деньги, уговорить их возможно скорее уйти из земли римлян. Узнав о нападении утигуров и получив от Аратия большие деньги, варвары согласились не производить больше убийств, не обращать никого из римлян в рабство и не делать ничего другого неприятного римлянам и так удалиться отсюда, как если бы они шли здесь через страну, занятую друзьями. Они договорились и о том, что если эти варвары будут в состоянии, вернувшись в свою страну, там основаться, то и в дальнейшем они сохранят верность римлянам; если же им остаться там будет невозможно, то они снова вернутся в землю римлян, и император одарит их какими-либо местами во Фракии, с тем чтобы они, поселившись здесь, в дальнейшем были подручными римлянам (федератами) и со всей тщательностью оберегали страну от всех других варваров. Но и из тех гуннов, которые были побеждены в сражении и успели бежать от утигуров, две тысячи перешли в землю римлян вместе со своими детьми и женами. Во главе их, кроме других, стоял Синний, который много лет назад воевал под начальством Велизария против Гелимера и вандалов. Они обратились с просьбой о защите к императору Юстиниану. Он принял их с полной охотой и велел поселиться в местечках Фракии. Когда узнал об этом Сандил, царь утигуров, он пришел в сильное раздражение и гнев: ведь этих кутригуров, родственных ему по крови, мстя им за обиду, нанесенную ими римлянам, он выгнал из их родных пределов, а теперь они, принятые самим императором, поселились на землях римлян и будут жить еще лучше, чем прежде. Поэтому он отправил к императору послов с упреками за такой поступок, не вручив им никакого письма, так как и до сих пор [77] гунны совершенно безграмотны, не слышат ничего о науках и не занимаются ими, нет у них даже и простых учителей, (По другим рукописям: «азбуки»). и дети растут у них, не изучая грамоты. Эти послы, как это бывает у самых варварских народов, должны были устно передать императору то, что их царь поручил им сообщить императору. И представ перед лицом императора Юстиниана, они заявили, что, вместо письма, их устами говорит их царь Сандил следующее: «В детстве одну слыхал я поговорку и помню ее, и если я что-либо из нее не забыл, то эта поговорка такова. Говорят, что дикий волк мог бы, как это ни трудно допустить, переменить свою волчью шкуру, но характера своего он никогда изменить не может, так как природа его ему этого не позволяет. Вот что,-говорит Сандил, пользуясь поговорками,-слыхал я еще от стариков, таким иносказательным словом намекавших на человеческие отношения. Знаю это и я сам, научившись на опыте, насколько можно было научиться варвару, живущему в полях: пастухи берут себе собак еще щенками и заботливо воспитывают их дома; собака-животное очень ценное и преданное тем, кто его кормит, и самое памятливое на оказанное ему добро. Делается это пастухами с той целью, чтобы в случае, если волки кинутся на стадо, эти собаки отразили их нападение, являясь хранителями и спасителями стад. И я думаю, что так все это делается повсюду на земле. Никто из всех людей не видал, чтобы собаки злоумышляли против стада, или чтобы волки когда-либо его защищали, но природа как бы дала определенный характер собакам, овцам и волкам. Думаю я, что и в твоей империи, где может происходить очень много различных вещей, может быть даже самых удивительных, такая перемена нигде произойти не может. Или покажите моим послам нечто подобное, чтобы я на пороге старости узнал что-либо из необычного; если же везде неизменно бывает одно и то же, то тебе не следует оказывать гостеприимство [78] племени кутригуров, создавая себе такое, думаю я, подозрительное соседство; ведь тех, которых ты не мог выносить, когда они были далеко от твоих границ, ты теперь хочешь поселить на одной земле. Немного пройдет времени, и они покажут римлянам свой истинный свойственный им характер. Да и кроме того, не будучи врагами, они не перестанут злоумышлять против Римской империи в надежде, что даже побежденные они получат от тебя лучшее положение, чем имели раньше; ни тем более, будучи друзьями, не будут стоять за римлян, отражая тех, кто захочет совершать набеги на вашу землю, из страха, что, проведя дело блестяще по воле судьбы, они увидят побежденных ими, находящимися у вас в лучшем положении, чем они сами. Так и мы: живем мы в хижинах в стране пустынной и во всех отношениях бесплодной, а этим кутригурам дается возможность наедаться хлебом, они имеют полную возможность напиваться допьяна вином и выбирать себе всякие приправы. Конечно, они могут и в банях мыться, золотом сияют эти бродяги, есть у них и тонкие одеяния, разноцветные и разукрашенные золотом. А ведь эти же кутригуры в прежние времена обращали в рабство бесчисленное количество римлян и уводили их в свои земли. Этим преступникам не казалось, между прочим, недопустимым делом требовать от них рабских услуг: они считали вполне естественным бить их бичами, даже если бы они ни в чем и не провинились, и даже подвергать смерти, одним словом, применять к ним все, на что дает право господину-варвару его характер и полная его воля. Мы же своими грудами и опасностями, где мы рисковали нашей жизнью, избавили этих пленных соотечественников ваших от властвующей над ними судьбы, мы вернули их родителям, они были теми, за кого мы взяли на себя всю тяжесть войны. И вот, в ответ на поступки как со стороны нас, так и со стороны этих разбойников по отношению к вам, вы поступили как раз обратно тому, чего мы заслужили: мы продолжаем жить среди нашей прежней наследственной бедности, а [79] эти кутригуры поделили пополам владение страной с теми, которые избегли рабства у них, спасенные нашей доблестью». Вот что сказали послы утигуров. Император, всячески обласкав их и утешив массой даров, в скором времени отправил назад. Вот что было тогда.
цитирай
8. letopisec - относно сведението на Йордан за хуни, заселени в Македония
09.03.2012 09:09
Според Йордан, по негово време (т.е. около 551 година, когато пише своя исторически труд) имало хуни, заселени във Византия, които той нарича „сакромонтизи и фосатизи”.

В това свое съобщение Йордан отъждествява две, хронологично раздалечени заселвания на хуни във Византия. Около 457/8 г. (с възцаряването на Лъв), хуни са поселени в региона на гр.Лом до р.Вит на изток. Тези хуни, Йордан нарича „фосатизи”, от римското понятие за „военен лагер”. Те са заселени от Лъв с традиционната римска уговорка да защитават военно земята и да не пропускат на юг външни врагове. Така те играят ролята на „фосатизи” (преден военен лагер на Византия).

Що се отнася обаче до ония хуни, които Йордан нарича „сакромонтизи”, това име е неточно предаване от него на византийския топоним „Стримон” (областта на заселване е около дн.Струмяни в България, по поречието на р.Струма, около превала между планините Рила и Пирин-б.м.), където хуни са заселени не по времето на Лъв, а по времето на Юстиниан І, т.е. след 527 година. Но Йордан по принцип е прав за наличието там на хуни-сакромонтизи (чети:стримони), тъй като „по негово време”, т.е. към 551 година, те вече са там.
цитирай
9. d3bep - Хуните: так как и до сих пор ...
09.03.2012 09:45
letopisec написа:
Хуните:
так как и до сих пор [77] гунны совершенно безграмотны, не слышат ничего о науках и не занимаются ими, нет у них даже и простых учителей, (По другим рукописям: «азбуки»). и дети растут у них, не изучая грамоты.
-----
Утигурите - българи(според тебе)
Конечно, они могут и в банях мыться, золотом сияют эти бродяги, есть у них и тонкие одеяния, разноцветные и разукрашенные золотом. А ведь эти же кутригуры в прежние времена обращали в рабство бесчисленное количество римлян и уводили их в свои земли. Этим преступникам не казалось, между прочим, недопустимым делом требовать от них рабских услуг: они считали вполне естественным бить их бичами, даже если бы они ни в чем и не провинились, и даже подвергать смерти, одним словом, применять к ним все, на что дает право господину-варвару его характер и полная его воля.


Продължавам да не разбирам.
В смисъл тук очаквам едно от твоите прочути обяснения, как на тоя автор за всичко друго може да му се вярва, само за това не бива, което вече сме чували за всеки автор по пътя ти... Аз лично не мога да направя разликата между критичен прочит и натъманисване на свидетеслтвата при тебе, защото ти най - много отхвърляш това, в което ВСИЧК ИАВТОРИ СА ЕДИНОДУШНИ - че банда диви селяни от гората ,дори непознаващи желязото, нахлуват на балканите, а ти ги обявяваш за нация и цивилизация. Там все причината е в некой друг.
А според мен е в тебе, не си чел достатъчно. Хуните не са първият нашественик, НЕ СА И НАЙ - УСПЕШНИЯ,но САМО ТЕ са описани така.

цитирай
10. letopisec - Не подценявай, Дзер, гръцката културно-образователна надменност...Чувството им за интелектуално превъзходство тогава...
09.03.2012 09:57
Амалазунта хотела, чтобы ее сын по своему образу жизни был совершенно похож на первых [24] лиц у римлян и уже тогда заставляла его посещать школу учителя. Выбрав из числа готских старейшин трех, которых она знала как наиболее умных и достойных, она велела им все время быть при Аталарихе. Все это не нравилось готам, так как, желая иметь право действовать несправедливо по отношению к подданным, они хотели, чтобы Аталарих правил ими более согласно с варварскими обычаями.
...................................
Ето и готите на Теодорих, според Прокопий, са неграмотни....Вдовицата му искала да образова поне сина им....
цитирай
11. d3bep - Никой не спори, че хуни и българи и ...
09.03.2012 10:01
Никой не спори, че хуни и българи и утигури и прочие имат някаква връзка.
Чисто генетична, сигурно имат, макар че сам виждаш, че в ТРАКИЯ се заселват големи орди от по хиляда войника, които я населяват, размножавайки се помежду си...

Първо, малко се изхвърляш каот се пишеш пионер. Теорията за утигурите е може би по - стара от тебе. Винаги е била вторична поради не дотам достоверните източници. Честно казано аз, който съм първия разработващ в България връзката на древното население с Египет извън контекста на елинизма, не се считам за пионер, а просто съм захванал една ниша, която е отлично разработена в световен план - египетското влияние в европа, и съм хванал от него нишата ,която светът е захвърлил поради състоянието на нашата наука, мафиотския интерес в античността и прочие. А ти с утигурите и хуните стана пионер... Абе и ние сме чели английски и руски.

Добре е да приемеш фактите.
Към момента на нахлуването на хуните може и да има споменаване на името българско.
Но няма завършена етногенеза . За каквато претендираш. Респективно ти не си открил нищо повече от това, че някой нарекъл някакви си някакви други, при съмнителна терминология. Това не отменя участието на траки, дори ако щеш готи и прочие при формирането на БЪДЕЩАТА българска народност.
И отново оставя отворен основния въпрос:

Етносът браткиш не е твоят етноним, препецкан от някой недоспал автор. Ако някой днес забрани името българи, ние пак си оставаме етнос.
Защото етносът е КУЛТУРА+ИСТОРИЯ+ОБОСОБЕНА ОБЩНОСТ+ЕЗИК+САМОСЪЗНАНИЕ+...+...
Кажи ми, КОЕ ОТ ТЕЯ ВСИЧКИТЕ, АМА ДОРИ ЕДНО, Е НАЛИЦЕ ПРИ ТВОЙТЕ УТИ-ХУНИ ОТ КИМЕРИЯ?
Българи...

Доводът ти за името и че си пребил историята с него е странен. Да ти напомня, че Урарту е хуритско царство от8-9 века преди христа, изчезнало.
А името "хуни" се появява в римските анали 4 века след христа.
Има 12 века разлика, и 10 000 километра, минавайки през изчезнал вече народ.
Има ли теза римляните да са хурити или урартийци също?
Това е по - слабо дори от китайската теория за хуните, която дава 2-3 века разлика.

Бързай бавно да ставаш пионер :)
Успех, пожелавам ти го, ама си захванал нишата ,която има само едно предимство: близка е по време до обявяване на държавата, ие най -слаба изобщо по всичко останало, и я обяяваш за еднствена и последна.. Бе недей бърза чак толкоз да ставаш монополист... Качил си се на най - краставия кон и претендираш засветовен шампион... Времето ще си покаже.

Успех в попрището, като цяло подкрепям идеята да се търси в кимери и хуни, но очаквам нещо по - обосновано.
Нал ина теб първит ти постинг беше "ИСТОРИЯ НЕ СЕ ПРАВИ С ЦИТАТИ, СПАРОТОК"?
Е разликата ти засега е, че твоите цитати са от недостоверни, фалшиви източници, както и от такива, които ти сам наполовина опровергаваш.
Дерзай.
цитирай
12. letopisec - 11. d3bep
09.03.2012 10:13
Това не отменя участието на траки, дори ако щеш готи и прочие при формирането на БЪДЕЩАТА българска народност.
...............................................................................

Че аз кога съм твърдял, че това не е така...Аз следвам Вл. Георгиев и Ив. Дуйчев и повтарям след тях, за разлика от тракедонистите-автохтони - че траките стават съществена част от формирането на българската народност след 680 г....Навсякъде го повтарям, само ти не си разбрал......Апропо, за първи път името "хион" е упоменато в 9 Яшт на Авеста, т.е. към 6 в. пр.н.е....Не съм пионер в проучването на утигурите, за които има толкова много сведения при Прокопий, Агатий, Менандър и Теофилакт....просто настоявам, тези данни да бъдат върнати в българската наука за историята на ранните българи...
цитирай
13. marknatan - "че сам виждаш, че в ТРАКИЯ се ...
09.03.2012 12:02
"че сам виждаш, че в ТРАКИЯ се заселват големи орди от по хиляда войника, които я населяват, размножавайки се помежду си..."

веднъж боцкан завинаги боцкан

войниците се размножавали помежду си

Войниците се сношавали. Както е и в оригинала на Керамопулос. Бургариите в бурговите се отдавали на содомия и затова у западняците бугр означава содомит.От Бургариите на ГРЪцката ТЕЗА, нескопосано плагиатизирана като РОМСКА ха ха ха .


дважди съаФТур на психопата боцко хе хе хе
сега и на летописец ша му станеш съафтур че неяо е запецнал за хуните

летописец стига с тея хунско кимерски деклЕрации и опити да си сбесняваш кво били хуните , българите, кимероийците нещо неясно за теб, пък да ми го приписваш

ако ще превръщаш блога си в ромската теза , те тапигьоизите са налице е го е дзвера за сношаващи се орди войници говори

"утигурите са българи, произходът им е кимерийски...Кутригурите пък, за които утигура Синдалх пише до Юстиниан, че са "едноплеменни" на утигурите, очевидно имат малко по-различен произход"

очевидното е че за теб хисторито е ясно точно колкото на дзверчето Ромската теза

на психопата боцко за служебните названия по лимеса
цитирай
14. marknatan - летописец, Белетристиката ти в...
09.03.2012 12:08
летописец,
Белетристиката ти вреди. Много миски много виски в таз земя на родения във вена и специализирал в раша Хелфен.Веднъж вече направих този коментар и ти показах,че изопачавш .

И да не триеш пак,като бублочеко и некой др. педерунгели за доказ на "тезите"от онези,мачка е съществително,същ. съществува,като част на изречението. значи мачка е част на изреченото и като повече мяучи доказва че е мачка.Мачка сичку наред

Касиодор различава хуни от Българи.Касиодор пише :

"Толуин победи между другите народи и хуните и като спечели в първите сражения слава,унищожи страшните по целият свят българи"

Няма индентичност и отъждествяване на хуни с българи ,напротив. Ще сложа само псот ,който съкратих,който бях написал отдавна към проф, Добрев в бг-наука,от който личи ,че българи и хуни са две различни неща.

Некоректно и погрешно е това,което прави известният византолог Моравчик и други учени хуйолози,които взимат едни племена наричат ги хунски ,а потем хуните кръщават българи,хуно-българи и ги нарочват за етнос.
(А какво да кажеме за Хунките. Те немат ли нужда от обич?)
Като начало да разгледаме твоя източник,Йорданес,който доказва несъстоятелността на подобно прекръщаване.

Йорданес пише в 551 г. Toй е очевидец и нарича нещата им с истинските им имена.Той много добре познава т.нар. българи ,тъй като пише,че били станали известни поради последици от техни,готски грехове.
" българите,които са станали твърде известни поради последици от нашите грехове".
(като се абстрахира ме от различните преводи с положителен или потрицателен смисъл били станали известни ени други,явното е,че блъгарите са изветсни на Юргана.)
В този пасаж той поставя тези българи на места север от Черно море,както се изразява
"над Понтийско море се простират местата обитавани от Българите".
ЛИБИ 1 стр. 337
"Отвъд тях над Понтийско море се простират местата обитавани от българите,които са станали твърде известни поради последици от нашите грехове."
Да знаеме,да е известно някакъв сблъсък в този район между т.нар. българи и готи .Няма данни.Но има данни за други места на които готите са имали премеждия.
(ето само някои готски сблъсъка :от писмото на Клавидй до Сената,научаваме,че той е избил 320 000 готи край Ниш,за което е удостоен със служебното название Готски;имп. Траян Деций е убит край Абритус заедно със сина си,тоже имп.;край Адрианопол друг имп намира края си и т.н. )

Но не и на тези места.Т.е. откъдето и да са му известни на Йорданес и на готите,т.нар. българи не е от тези разположени тук над Понта.
Веднага след пасажа с българите Йорданес продължава пак там ЛИБИ 1 стр. 337.
" ОТТУК вече следват Хуните които като някакво най-храбро коренище от най-храбри Племена са създали двойна напаст на народите : едни от тях са наречени Алциагири,а другите Савири.Те обаче живеят отделно.Близо до Херсон където алчният търговец внася азиатски стоки са алциагирите."
Йорданес различава Българи от Хуните и не ги посочва, като хуни.Още повече,дори не ги посочва като отделни ПЛЕМЕНА, както прави и изброява с хуните:
Савирите,Алциагири и др. са Хунско племе ,но не и българи към този момент,които пък дори не се указват,като племе от Йорданес.
Същото се отнася и за другите изброени племена, които Моравчик и други учени днес директо наричат български етнос.
Българите не са споменати и като Народ, или " сбирщина" от Племена ,като видиварите или отделни племена, като хуните ,а са упоменати ,като разположени в тези места на север от Понта.

Всички до един,без изключение от изброените от Йорданес в параграфа
"2.Склавини и анти и техните поселища"
за живеещите в този район този район,
С ИЗКЛЮЧЕНИЕ на БЪЛГАРИТЕ са указани, като ПЛЕМЕНА или като НАРОДИ
-"първото Племе от запад са гепидите",
"многолюдния Народ на венетите",като ги изброява-"те се наричат главно склавини и анти",
"видиварите сбирщина от различни Народности",
"естите съвсем миролюбив Народ",
"храбрият Народ на акацирите",
коментираните хуни са "най-храбри Племена" и
Хуните са изброени ,
Алциагири,Савири,Хуногури,както това е направено и за всички други упоменати в този пасаж Народи и Племена!

Без т.нар. от Йоран Българи,за които е указано,че имат поселища там. Указва единствено ,че над Понта се намират поселища на Българи,като изрично ги отделя от намиращите се там племена,не ги указва като племе или народ ,като ги изрично отделя и от тези племена на Хуните.
Виж Йорданес ЛИБИ 1.стр. 336-337"Славини и анти и техните поселища".
За тези българи само упоменава,че са в този район и не ги определя, нито като племе или народ,още по-малко като хуни ,от които пък категорично са отделени и различени!
Същият Йорданес ЛИБИ 1 стр. 334 също пише
"Това са бедите които римската държава понесла освен всеккиденевните нападения на БЪЛГАРИ анти и славини."!!!
За да има всекиденевни нападения тези пък Българи са вътре в границата на империята или в непосредствена близост до нея !
Те не са тези упоменати в поселищата си на север от Понта ,те дори не са и от северния бряг на Дунав и да си преплуват всеки ден, когато си искат Дунав за да нападат!Технически е невъзможно това.
Та лимеса бил осеян шахматно с бургоси,пиргоси, в които били настанени бургарии ,римски стражари,които не давали в продължение на стотици години ,та ча до Катуница и пиле да прехвръкне,камо ли некви българи веднос с анти и славини да нападт ромските работодатели на ромските стражари по лимеса.

Потвърждение е и любопитната история,която ни разказва Йорданес за това как хуните се промъкнали в Скития.Техните ловци видяли инъ козъ от насрещния бряг която преминала Меотидското блато.Калпави лувци ,един заяц не магли да хватят,тръгнали кози да доят за да не умррът ут глад. Многу гладни били тези хуни!
И те я последвали за да издоят
Ма козътъ прецапала Меотида и те по нея.Козатъ била Акмея,която била кърмела единия от ногуто Зевсовци.
Набарали я хуните издоили я ,а останалото си напраили на кумис ,напили се като манголи след попска задушница у ромската киеза на набожния търгаш и заспали.
Главния хун сънувал сън. Явил му се Зевс и му рекъл. Вимето на тъз козъ щеше да се пръсне. Добре,че я издоихте.
Кво добро да ви сторя сега.
Мислили мислил главния хун кво да си избере па рекъл.
Прати родения у Вената Хелфен след ,като специализира у института Енглес три години у рашата у Америката да докаже,че уните не са уни.а са другие.
Ето как Йорданес ни е предал появяването на хуните,като индийска нишка преджопващи Меотида след ина Козъ .
На греческия Зевс кърмилницата. А сега кой ги бил довел хуните,нетафорично казано за да мине през цензурата.На гръците на бога им макята. Всяко мъничко гетско дяте га че те и разбиаруе е кой и какм ги е довел хуните и за кво дело. Тва вече Йордане с без страх го е описал.Че точно хуните им разгонили фамилията.





Де да имаше тук некой ут путсказвачите гетски лизачи разбрали МИСЛАТА МУ да се изока,както гу е дуказаъл психопата боцнат,козъта си сака пръч,волзе северното черноморие на боилите,с което всичко е подхипотеза на отворенгяса . Да ма е нема.

летописец,
Чети в блога ми Руководтвото по хуньология и си сверявай часовника
че зацикляш .

А иначе за хуните знам ,че в сирийсите хроники,ги наричат Индийци .

Малко,но от класа.

Нали и ти пишеш ,че се били разодили до Сирията.

Е па те си им думат Хиндуси

Хунската поговорка е "Метла да е ,Руса да е"
Чети бавно и запаментай Руководтвото по хуньология и си сверявай часовника
цитирай
15. letopisec - 14. marknatan , очаквам да ми отговориш какво са хуните? Един народ или съюз от народи?
09.03.2012 12:18
Хунската империя е включвала различни народи, както четем в множество късно-антични летописи. Още Амиан Марцелин през ІV в. пише, че „Витимир, избран след неговата (на Херманарих – бел. К.М.) смърт за цар (на източните готи – бел.К.М.), оказа за известно време съпротивление на аланите (аланите са едни от първите в хунския съюз – бел.К.М.), опирайки се на друго племе от хуните, които той за пари привлече в съюз към себе си ” (ХХХІ.3.3.).

Агатий Миринейски, писал през втората половина на VІ в., отбелязва: „Хуните някога обитавали около тази част от Меотийското езеро (Азовско море – бел.К.М.), която била обърната на изток и живеели северно от р. Танаис (Дон- бел.К.М.), както и другите варварски народи, които обитавали в Азия зад Имейската планина (според античните и късно-античните географи Азия е започвала веднага на изток след р. Дон, това е била азиатската част на Сарматия; пак според тях, цялата планинска верига от кримския Тавър, през Кавказ, през месопотамския Тавър до Памир, е било една планина – бел.К.М.). Всички те се наричали хуни, или скити. По племена били различни и едни от тях се наричали котригури, други утигури, някои – ултинзури, и вуругунди” (кн.V,11).
Около Дунав, според историка Приск Панийски, живеели хунските народи „амилдзури, итимари, табосури, биски и други”.
Арменският автор от V в. Тавстос Бузанд изброява следните хуни: „пох, таваспар, хечмах, ижмах, гати и глуар, гугар, шичб и чилб, и баласич и егерсван...” (кн.ІІІ, гл.VІІ). Допълнително са посочени масгути (масагети) и алани (кн.ІІІ, гл.VІІ ).
За хуни-масагети, пише и Прокопий, а още през ІV в. Амиан Марцелин съобщава, че аланите станали васали на хуните. Те са такива до 406 г., когато алани и вандали избягват на запад от р. Рейн и войските им мигрират в северна Африка.
Йордан упоменава, че под властта на Денгиз са „ултинзури, ангискири, битугури и бардори”.
Сироезичният автор, известен като Псевдо-Захарий Ритор, описва през 555 г. 13 народа по земите на север от Кавказ, между които и българите. По-голямата част от изброените (ауангур, аугар, сабир, бургар, кутаргар, хазар, дирмар, сирургур, баграсик, базгун, кулас, абдел и ефталит) са пост-атилови хуни. Интересното е, че този автор не познава племе с етноним „хуни”...
цитирай
16. d3bep - "че сам виждаш, че в ТРАКИЯ се ...
09.03.2012 12:23
marknatan написа:
"че сам виждаш, че в ТРАКИЯ се заселват големи орди от по хиляда войника, които я населяват, размножавайки се помежду си..."

веднъж боцкан завинаги боцкан

войниците се размножавали помежду си



Честно казано, приятелю винаги си показвал девиации, но никога не съм мислел че точно на теб ще трябва да обяснявам понятието "сарказъм".

----------------

Honestly, my friend, you always managed to express your irrational behavior, but i never thought, that i should explain you such a concept as sarcasm.

---------------
Ehrlich gesagt, mein Freund, dein Benehmen war immer ablenkungsvoll, doch ich niemals dachte, dass ich wuerde die Pflicht haben, dir die Bedeutung des Termins "Sarkasmus" zu eklaeren!

----------------
Честнoя пионерскoя, дорогой друг.....

Бухахаха....
цитирай
17. marknatan - дзверче, тука позна, не ти панимах ...
09.03.2012 12:46
дзверче,

тука позна , не ти панимах сарказъма. па ти си върл ромски фен . даже не познах че горе ти питаш и питах ти ли питаш или некой дето са му украли индентитето

летописец,

отново нещо в помощ на младата българска хуньология

откъде иде точно названието служебното на хуните
запаментай и може да цитираш с благодарности към историческия анархизъм

тук ще ти кажа ма съвсем точно кои са тези които са на върха на иглата, тези които дават името на политическия съюз по късно наречен хунски

те са точноот едно място

но ти требат познания по български

нали знаеш че бях Атила

една полякина се заливаше от смях като им казвах на китайците китайци
е питам я как им викате вие
тя вика
ХИНЦИ
воала хинци хунци

след проучване оказа се че народите от степта в средновековието и българите наричат китайците китайци или хинци
оказа се че местноста между афганистан и индия е хинду куш

или на български КАРА КИТАЙ
воала

откъде били Хуните

от тука са от КАра КИТай хинци хуни хиндуси от тук е точно това ядро дало името на хуните

там били и белите хуни ефталитите които са бели за разлика от тея твоите европските които са черни показах ти монетите им историята им е добре изветсна ма ти си сгепсваш от белите квото тим аресва и го пишеш на черните
та така фратечрче

писах ти че когато империята на атила се чудят дали да нападате вропа или персия те си спомнпт че за да стигнат доперсия ътрябва да вървят покрай черно море ище стигнат там т.е. те са дошли някога от там те не са понтийското анселение в 5 век те са дошли там както е разказано от всички и са описани отвсички
цитирай
18. letopisec - 17. marknatan
09.03.2012 13:00
Благодаря, приятелю...знам, че си прероденият Атила...преди ми обесняваше, че Атила е гепид, а сега...те били хинци, хинци....Да, ама точно хинците, дето ги знаем с монголското име катаи....са написали ясно, че нямат нищо общо с хсионг-ну, дето руснаците ги изкараха хун-ну......Ако питаш някоя македонка, гя ще ти каже, че пакистанците били хунзи, така им викали на пакистанците, представяш ли си...Аз ти схващам сарказма, приятелю, щото съм широкоскроен и не ми се ще да ставам смешен, обеснявайки, че траките са .....примери бол. в blog.bg, и т.н.....Може пък и да са...Разбираш ли, траките излъгали гърците да се занимават с писменост, за да не разберат колко ценно е златото на тракийските съдове и вази...Хитреци...
цитирай
19. marknatan - да летописец атила е гепид к...
09.03.2012 13:05
да летописец атила е гепид

какво противоречие намираш атила ли е мойсея извел ги от хиндукуш ,кара китай ?
ми не е . АТила ли почита меча на марс , атила

сега за т.нар.българи

нека да пповториме цитираното съобщение от Равенеца за т.нар. Българи заселени отскоро в МИЗИя, ТРАкия и МАкедония които идвали от обширната Скития

то е от отнася се за началото на шести век ма точно началото на шести век

сравняваме сравняеми неща ябълки с ябълки от скития не идвад скити заселениет в мзиия тракиямакедонищ не са скити а са българи
защо се получава така излизат от скития пък не са скити

скития е обобщаващо там живеят скити най-общо които са различни народи ., наричат ги скиткси народи общо
и ето етзи общо скитски народи когато населяват мизия таркияи македони ги нариочат пак с общо названите българи = бългхарите пак е общо название за различни народи , раз;личте народи населяващи скития заселени в пределите на империята са наречни българи
това същото е указано и от сведенията на бар хебрей и якоибитския патриарх михаил
бг научката им иеанзите и добревците манипулират и изопачават съобщението такамкакто ти правиш с хуните а то е категорчино че от 30 хилки скити само една трета от тези скити населените в мизия и панния са наречени БЪЛГАРИ другите скити не ставт българи

ето как се става българин
цитирай
20. get - - Старозаветника, Натанчик "Гимбутски", правещият се на професор "Сиктиридис" ...
09.03.2012 13:36
... се изоди ...типично в неговият стил, в темата :)))

marknatan написа:
- Ей, летописец хунокомунист,
не слагай прът в колелото на историята
и престани д а чистиш калта под ноктите на психопатите гет и ...


- Момченце, ако Летописец е хуно-комунист, то ти си елино-ционист !!

- Що мълчиш, като питам за "еврейският" Скитополис, Баалбек и Палмира ... и поне още седем града, от така нареченият "Декаполис" ! - А, Натанчик ... който споделяш курганната "теория" на леля ти Мериам Гимбутас ??!
- Що си мълчиш ... за така наречената "Майкопска археологическа култура" ... от която се наброяват поне тринадасет ХИЛЯДИ погребения(могили) в Ставрополският и Краснодарски(Кубански) край ?

- Що не обичаш(те) казаците Кубански, а и те самите твърде не ви обичат ?!
- Що атаманът им Шкуро, генерал от Руската армия по време на ПСВ, се размотава и пиянства в тила, докато е трябвало да се бие с нас българите ... пък когато го пращат срещу немските войски ... им разказва играта ?! Пък после като идват болшевиките на власт( какво ли племе ще да е било това "болшевики" ?) ... се бие срещу тях !
- Пък по време на Втората световна война, отива да се бие във Вермахта и създава казашка "СС" дивизия ?!

- Като се зачетем, пък за историята на Фанагория, който бил :))) "елински град" - Що бил такъв, щот основателите му идели от Смирна(йония) ... ама това хич не им пречи да правят федерация със ТРАКИЙСКОТО Боспорско царство ?!!

- А относно Смирна-йония, като се зачетем установяваме, че тя е създадена от колонисти минийци и пелазги, за които се говори че били ПРЕДГРЪЦКО население !! - изселило се от материкова Гърция, когато идват "елините" там ... от Африка ?!

- Да продължавам ли ... или отново ще ни пращаш ... на райна си майна ... до Сина-Чайна-Катай ... при Мао дзъ Дун ?! ... дето сега строят "Сионизм в одной отделно, взятой стране !" :)))) - както отговорил циониста, когато го попитали - Какво правят в новият Цион !!

от боу"ил Гет, кан-атаман ТавроСкитский :))
цитирай
21. letopisec - 19. marknatan
09.03.2012 13:36
За коя Скития говориш, за оная при Амурдаря, откъдето е спароточковия Буда или за Херодотовата Скития, дето е от Дунав до Дон...Щото хуните, всеизвестно, идват от изток на Дон...А там, както пише Херодота, са живеели кимерийците...Мда...Българин се става трудно, но завинаги...
цитирай
22. get - - С риск съвсем да вбеся Натанчо (ша ме извинява !) ... отново с моята военно-елитарна ...
09.03.2012 15:26
... за произхода на това, което по-късно ще се нарече бълари !!
letopisec написа:

За коя Скития говориш, за оная при Амурдаря, откъдето е спароточковия Буда или за Херодотовата Скития, дето е от Дунав до Дон...Щото хуните, всеизвестно, идват от изток на Дон...А там, както пише Херодота, са живеели кимерийците...Мда...Българин се става трудно, но завинаги...

- При Амударя(Jaxartes) са САКА ... това е средна Азия ... в причерноморието са СКИТИ ... тези от Амударя се разселват и до сев.Индия ... където са познати под имена ДЖАТА, ГАТА и др. ... Но ! - поне през 6-ти век преди хр. имаме описана смърта на Ксеркс ... от тези Сака, които ги наричат и "сармати". Сармати ги свързват и с т.нар. МасаГета. Сармати ги свързват и с т.нар. Ас/зи още и Аорси ... Но не това е най-важното. Тези същите са познати и на китайци под името "Сия" или К/Сия ?!
Същевременно китайците не ги бъркат с тЮркмените, чийто генезис, както съм казвал е от централен и западен Сибир !!
- Най-късното от тези племена са аварите ... за мен ефталит, чиято държава пада под координираните удари на перси и Тюркски народи ... в последствие каганат !!
- В тази връзка считам, че е прав Прокопий в твърденията си, свързвайки Масагети и сармати с "хуни", които са обитавали по-рано над Персия в днешен Казахстан !! ... тоест те се явяват скитско коляно ... малко или много говорещо език по-близък до иранските ... но коренът му, тоест те са по-близко до европейските народи и езици отколкото до иранските !!
- Тази връзка на "хуни" със "сина(Китай)" мисля е по-далечна и по-малко обясняваща разглежданата от нас проблематика ?!
цитирай
23. letopisec - 22. get
09.03.2012 16:11
Като цяло е много оргинално, но и непочиващо на никакъв източник, извеждането на ефталит от аварите или обратно...Ще ни светнеш ли малко как стигна до тези изводи?
цитирай
24. d3bep - Сега, ние с вас със сигурност отк...
09.03.2012 17:13
Сега, ние с вас със сигурност открихме топлата вода, обявявайки че (х)уногондурите можело и да са хуни. Бе може. Това е една теория, в която със сигурност сме пионери, понеже тея, дето я изказаха преди сто години се отказаха от нея. Нали, Кириле? Щото ти обяви уногондурите за недоразумение в науката ,ама забрави да споменеш че това недоразумение е използвано именно с цел да се пробутват за "хуно-утигури" и после изритано. А ти сега пионерчиш, че хуните и утигурите били едно...

Хуногондур.. Който му е кеф, да се изповядва за такъв.
Българския народ ясно го е казал по въпроса:
-хун;
-чукундур(чу гондур);
- и вандал...
Това са все названия от хунската експанзия, реликти, които българският народ днес използва, за да обиди някой високоцивилизован и със утвърден морал.

За пръв път в дълголетното си пребиваване в блог беге съм склонен да се съглася с Натанаилчо. Що:

- скити не са народ. Ами не са, именно сбирщайн понятие са. Ама какво следва оттук пък за хуните, при положение че хуните се състоят от много скити?
Следва че са по - скити и от скитите... И тогава, къв етногенезис изобщо въобще? И даже и някое от хунските племена действително да е дошло от кимерийската земя ненагледна, където близо 8 века никой не е регистрирал народ с подобна култура, и даже те на истина да са скрити в планината Кимери, ТОВА ИЗОБЩО НЕ ВАЖИ ЗА ОСТАНАЛИТЕ И НЯМА ПРЕЧКА В АЛИАНСА ДА ИМА И МЕСТНИ НАРОДИ. Не всички са задължени по хунския закон да опъват шатър в каруците все пак.

- именно е вярно че името българи се среща и в други извори, нямащи нищо общо с хуните. Виж си и египетския папирус при мене ако искаш. Макар че за мен това не е народ на този етап, името го има в правий текст.

- наистина мислиш ли че ак опреведеш статията на китайски, японски.. И ще заинтересуваш някой небългарин? Сам ода те проверят дали правилно си усвоил материала биха я ползвали ,затова те бъзикам езиково. Материала го виж в следващата подточка :) Фактите: ако наистина заинтересува някой статия за хуно утигурите от български произход, просто няма да е за добро...

- особено е прав за чайнатаун. Действително. Значи братята ти поляци, германци,хамерканци и прочие анци ти пишат статии. Книги. Учебници
Те ти пишат за да те подиграват, ти ги четеш и ставаш "откривател".
Плюят те, ти мисли че дъжда вали, Кироооу.
Точно от западна Европа дойде идеята че хуни са българи.
Кирил Милчев чете великите учебници и се възхищава.. Зер хуните империя. Меч от камъка. От кокалите стрели праат.
А какво имат предвид под хуни тея ,дето му пишат учебниците?

http://www.zum.de/Faecher/G/BW/Landeskunde/rhein/kultur/museen/speyer/ausstell/hunnen/hunnin.jpg

ТОва е възстановка на лицото на хунска девойка, порода Княгина. Дело е на Музеят във Пфалц и един немски университет. Възстановка по хунски погребения е.
Както виждаш, Кириле, братчед, девойката е убаа, убаа па убаа.
Веднага се ожени за нея, защото както забелеза, не се става лесно българин, но па ако земеш хунка, стааш.. Чистокръвен. Болгар-табак.
Така че откривател с четене на западноевропейски книжки едва ли ще станеш, преди да си открил КАКВО ТОЧНО ИМАТ ПРЕДВИД ЗАПАДНОЕВРОПЕЙЦИТЕ, КАТО ТИ ЛАНСИРАТ ВЕРСИЯТА, ЧЕ СИ ХУН ... Откъдето и вероятно ги четеш тея "закономерности".
Ето приятелю. Ако не знаеш, братушките ти от запада имат предвид това отгоре.
Дори имат теория защо си е издължавала черепа изкуствено:
а) за да не й седят толкова дръпнати очичките на българката.

Поздрави!
цитирай
25. letopisec - 24. d3bep
09.03.2012 17:45
за първи път чувам, че уногундури, сгрешени при преписа на Теофан, понеже там са уновундобългари, и утигурите били едно и също....Аз , Стефчо, даже и не си помислям да взема Манасиевата хроника и да показвам легендарния египетски цар Сесострис в обкръжение на хуни и асирийци....черно на бяло там...Щото Сесострис всеки знае, че е една гипедска приказка и че той никога не е превземал Тракия, например. А и не е съществувал...Недей така, утигури и уногундури са ясно разграничени...
цитирай
26. d3bep - Бе хуНбаво, Кириле, щом Сенусерт 1, ...
09.03.2012 18:19
Бе хуНбаво, Кириле, щом Сенусерт 1,2 и 3 не са съществували и ги обграждат хуни и асирийци... Аз кво да кажем...
Напразно се ровя, и в египтологията си по напреде стигнал. Имаш готови заключения по върпоси, които още се уточняват.

Виж си хунската принцеса ,дори ти я предлагам за аватар, а после мини да уточниш и датировката на Египта.
цитирай
27. marknatan - летописец, Ще започна с някои неща ...
09.03.2012 23:44
летописец,
Ще започна с някои неща от непубликувания Едикт на Историческия анархизъм
Историческия анархизъм не пусягъ на собствеността на научените работници и на техните научени сътрудници .
Историческия анархизъм се бори за единна история -днес европска, а утре и световна.
Историческия анархизъм показа историята на т.нар. Българи и за това тук няма да се спирам повторно. И ТОзи малък пример изложен тук е достатъчен.

За Скитите, скитските народи, какво са скити.


Гърците ги наричаха скити. От скоти, Скотовъдци, гледащите стока. Гърците така наричаха всички скотовъдци, скити, скоти, отглеждащите животни, животновъдите, Народите на Степта разположени най-общо на север от Понта на изток до Серия ( забележи това е Китай за некои б.а), земята на коприната, на които това бе и е Поминъкът-скотовъдството. Без значение дали бяха тези от изток, тези над Персия или тук, над Понтус, за гърците те бяха скити. БЕз значение дали са жълти мургави или бели. Някои казват, защото скитали, но грешат. Те не скитаха, а отглеждаха стадата си, доколкото това е "скитане" . Гърците това скотовъдтсво при имаха предвид, като ги наричаха скоти, скити.

Не защото са скитали а защото са скотовъдци.Гърците го бяха взели от техния език, това скити. Те на скитски се наричаха сколотох, стоколой, отглеждащите Стока, животни. Скот. Персите наричаха някои от тях саки, от любимото им оръжие сакирос, секирата. Но някои от тях не използваха секири и лъкове, а копия, като аланите. Но пак бяха скоти, скотовъдци за света за тях си и за гърците- Сколотой, СКОти, СКИти- СКотовъдците.
По късно названието СКито през латинския ще Премине в ГЕТИ.
ГЕТИ е обощаващаото за СКИТИ.
Тук ще го оставиме това за гетите-скитите, а ще обърнем Фнимание на т.нар. ХУНИ и точно от къде идва ядрото дало името на този политически съюз, който се е наложил в ИСТориографията и на времето и сегодна в таз пагода стогодишная.
ПОвтарям го. НЕ от КИТайците, КИТайци, наричани китайци и ХИнци, и намиращи се возле ПЕКИНА, в далечния ИЗток, това забележи пак е СЕРИЯ ЗА останалия СВЯТ без БЪЛГАРИТЕ От серия коприна , които им викат казах ти китайски,а от КАРА КИТАЙ„ което е и ХИНДУКУШ и не е СЕРИЯ ИЛИ КИТАЙ. ТОЧно тези каракитайци или хиндуси, това са ХУНИТЕ.
Североизточно от ПЕРСИЯ. ЗА българите е КАРА КИТАЙ“ КИТАЙ ЗА ромите е СЕРИЯ. ТВА ТАМ Е и до хиндустан до прочутата долина на сивилизасионето. тея хиндуси китайци от там тва са ХУНИТЕ„ ядрото .народа, който като завоевател с изключително голрми военни спосбности обединява и сплотява тези скитски народи и дава наи,менованитео на т.нар. общност от ХУНИ“

ТОЧнон там в този район са и т .нар. БЕЛИ ХУНИ“ С ТЯхната ИМПЕРИЯ„ ЗА които ХУНИ ПРОКОПИУС ПИШЕ „ЧЕ СА ЕДИНСТЕВНИТЕ С РИМЛЯНИТЕ И ПЕРСИТЕ КОИТО СА ЦИВИЛИЗАЦИЯ „ИМАТ ЗАКОНИ„ КНИГИ ИНСТИТУЦИИ И Т“НАТ“

И Ги описва , като подчертава ,че ТЕ СА БЕЛИ За разлика от ТЕЗИО ЧЕРНИТЕ „И КАзва да не се БЪРКАТ.
И Ето, тези в ЕВРОПА „КОито ще наричаме ЕВРОПСКИ, са ЧЕРНИ“ ИЛИ АКО Бяха бели,светли, то можеше да има объркавне,че те са от местното севетно понтийско и дсакийско население.
НО те не са . ОПИСАНО Е и от АМИАН МАРЦЕЛИН„ КОйто също като ПРОКОПИУС Е РОСМКИ ВОЕННАЧАЛНИК„ И ОТ ЙОРАДНЕС „ КОЙТО пък е ГОЛЯМАТА РАБОТА“ НА Него още баща му е всичш СЪВЕТНИК и аккто се вижда от описанията му познава география на нашия регион по добвре от психопатите и ганчо ценов вместе. Тук ще направя отклоненеие, за до покажеме кво бил доказал, ГАЧНО ЦЕНОв. ПРИ него няма нищо друго освен същото което казва даден летописец и последващото повтаряне на казаното в стил АЗИРИСРО ОТ ГЧведжарите или психоата БОЦМАН ПРЕписал нескопоснао тезата НА КЕРАМОПУЛОС и повтарщщи като УЧИтеля ЦЕНОв, доти него го обидили,че не разбрал и бил тъп. че с напсианото нация,етнос, ген,. народ се обозначавали ромски военни едоници от ромскат военна структура. защото РОМИТЕ ИМАЛИ Военна структура и всички знаели,че според съвременното разбиране на психопата с нация, народ, етнос,ген , те не означавали това в античността.
И точно като ЦЕНов се повтаря автор, казал ХУНИТЕ са БЪЛГАРИ и ЦЕНОВ повтаря ХУНИТЕ СА БЪЛГАРИ. СЛЕДВАщия автор е написал гетите са българи ЦЕнов потвъурждава ГЕТИТЕ СА БЪЛГАРИ. МИЗИТЕ са българи пишат античните, ценов повтаря мизите дса българи. ТОВА е направено от него за всчики намерени сведения. Е ,това било ИЗЯСНПВАНЕ ИСТОРИЧЕСКО И ОБЯСНЕНИЯ НАУЧНИ. ВСЕки може да го провери в писанията му. КАКво е изяснено като са повторени с апломб античните сведения-доведено е до там че психопата боцко спаратоци и др. под. невменяеми да сои повтарят е казахме де казахме,ВЕРЕСИЯ от утре.Утре,елате утре . ИДВА ЛЧБознателния УТРЕ И ТЕ се лензат Е УТРЕ ДЕ УТРЕ.

И ЗА ХУНИТЕ– те самите посочват ,че са дошли от там,когато се двуомят дали да нападнат ПЕРСИЯ„Се сещат че дедите им вървели по брега на ЧЕРно море и така се достигало до ПЕРСИЯ“

КОЯто си е редовно отупвана и цицана от БЕЛИТЕ ХИНИ“ КОИто пък ти умреш да зитираш и да ги изкарваш ЕВРООСКИТЕ ИЛИ ЧЕРНИТЕ“ И ЕН си само ти.
И ТУк за да серазбере правотата откъде са дошли и откъде и как винаги идвбат тези преселения нека да погледмеме картата и историята.
НЯма случай некой да върви по 44 паралел както си гопредтавят историчарите европските и форумните когато си съставят истори еската картина. И СЕЛДужците атакуват и завладяват ИРАК И ьПЪРВО И Ъа,м се укрепват преди да тръгнат на запад кънм СИРИЯ“ И ЧИНгиз хан завладява първо на юг, ИРАК,ИРАн. ТОва правят и ТУРЦИТЕ. ВСИЧКИ минават по един и същи маршрут в корема на ПЕрсия преди да се издигнат през каквака или босфора за ЕВРОПА“ ВСИЧКо минава през точно от там от средна и далечна азия , на юг първо през персия по пътя накоприната по който има и цивилизации и градове. ТОва е случая и с ХУНИТЕ.
Този другия път ,който е на север от каспийско море за ВОЛга и който е зиползват от мился РУбрик и др, да одат до КИТАй е тръговски път. ДАЖЕ некои се сърдат ,.че не им бил казан. НЕ известен е . НО ТОва е търговски път и не може да създаде необходимата логистична подкрепа за ЕДНА ДОРИ МАЛКА АРМИЯ порадди соециифиучнита си природа дължаща се на географското си положение. ЕТО защо всички,.без изключение минават задължителни на юг през ТОва дето е ПЕРсия и КАВказ, преди от там да дойда в ЕВРОПА“

ТАКА е и с ХУНИТЕ“ В Добвака ,че са ЧРНИ“. ЗАБЕЛЕЖИ те не са описани и жълтуркувци. ТЕ Са описани,.черни те са между хиндуси и китайци, като повече са според мен били хиндуси.
НАМЕри описанието на ПРОКОПИЙ„ И на другите. ПАСно е спор не може да има.
АМА ХЕЛфен писал. АМИ као на тебе не ти е ясно защо ХЕлфен пише квото пише, сега е време даа разбереш.
ХЕлфен е разбрал,това което пиша от изветсно време в блога,че Т.нар. ГЕРМАНЦИ сред които той живее във ВНАТА преди да емигрира в СЪВЕРТСКИЯ СЪЮЗ са ХУМСКИТЕ ТУРКОМАНСКИ ПЪЛЧИЩА увлечени точно ор средна азия. ДНЕс се опитват да нарекат тези мелези между европейци и азиатци и успешно гио наричат туркомани и ги предтсваят за ТУРЦИТЕ“
ХЕЛфен е рарзбрал кои са т.нар. "германците" ,че са ХУНИ„ и прави всичко възможно да ги изкара местното население на ДАКИЯ, ПАНОНИЯ И ВЗОЛЕ КРИМА ХА ХА ХА.
САмо,че за немоцкое к сожалению точно тези средноазитаски тиркомански народи се наместавт в средна европа измествайки големите скитки(Гетски) маси и давйки гръбнака на пртактика създавайки т.нар. германци, ЗНачителната част от ГЕТите(СКИтите) се знае къде отиват В ИСПАни, СЕВерна АФрика ,друга част се е настанила на Апенините.
ТА това са ти баш хуни-те, ЯДРОТО ИМ„ тези от КАРА КИТАЙ, които се спускат и ограбват ПЪРВО СИРИЯ„ ПРЕДИ ДА СЕ ПОЯВЯТ НА ЕВРОПСКАТА СЦЕНА.



цитирай
28. marknatan - "че сам виждаш, че в ТРАКИЯ се ...
10.03.2012 03:42
d3bep написа:
marknatan написа:
"че сам виждаш, че в ТРАКИЯ се заселват големи орди от по хиляда войника, които я населяват, размножавайки се помежду си..."

веднъж боцкан завинаги боцкан

войниците се размножавали помежду си



Честно казано, приятелю винаги си показвал девиации, но никога не съм мислел че точно на теб ще трябва да обяснявам понятието "сарказъм".

----------------

Honestly, my friend, you always managed to express your irrational behavior, but i never thought, that i should explain you such a concept as sarcasm.

---------------
Ehrlich gesagt, mein Freund, dein Benehmen war immer ablenkungsvoll, doch ich niemals dachte, dass ich wuerde die Pflicht haben, dir die Bedeutung des Termins "Sarkasmus" zu eklaeren!

----------------
Честнoя пионерскoя, дорогой друг.....

Бухахаха....



дзверче,
като си оригиналишето а не некой клониг дето му украли индентитето
дай си мнението "НАУЧНОТО",нука разкажи, като боцкан умирай трудно ромски фен, къде са живеели тези БУЛГАРИ , ОХРАНА НА ДОЛИНИ в долините , дали ИМЕТО БЪЛГАРИ което ти било Доказано в РОМСКАТА ТЕЗА ОТ ПАДРУЖКАТ ТИ ПСИХОПАТА БОРИСЛАВ ГЕОРГИЕВ–БОЦМАН.
В сламени колиби или в БУРГОВЕ откъдето дошло и името им Булгари, както е казал КЕРАМОПУЛОС. СКОК на психопатите в жопчето на КЕРАМОПУЛОС“
МЕНТАЛНО УВРЕДЕНИ ЖАЛКИ ПЛАГИАТОРИ .

КАК Е Казал психопата боцко,че служебното име иде от бургариите живеели в бурговете като охрана на долините или от охраната на долини живееща в бургове в долините.
ВАЖНото да го е казал психопата боцман.

БулГарците,Охраната на Долини живеела в долините в БУРГОСИ. Плагиаторът скача в жопчето на Керамопулос.
Некой да е видел росмка охрана да живее в сламени колиби.

цитирай
29. letopisec - 27. marknatan, когато публикуваш дългоочаквания
10.03.2012 05:39
Едикт на Историческия анархизъм, всички ще разберат колко си прав в твърдението си, че е нямало велико преселение на народите по оня "44 паралел"....Да оставим настрана произхода на хуните за миг и да видим фактите: действително Грумбат напада първо Персия през 357 г., а след това умния иранец Шапур 2, го прави съюзник, щото са сила тия хуни...ей, и заедно атакуват Сирия, сиреч ИРИ и гр. Амида, дето е убито синчето на Грумбат...На запад по оня паралел 44, както ти го определяш, Херманарих е нападнат чак към 375 г., ако вярваме на Йордан, но не по-рано от 363 г, ако вярваме на Евнапий....В Скития сила нема, то като бил там Дарий не открил и с кого да воюва, и хуните, дето Прокопий ги нарича кимерийци, превзели през втората половина на 4 в. всичко до Панония за неколко години...Започнали да шетат и на юг, превзели през 390 г. за малко Сирмий и два пъти предложили платена помощ на Теодосий Велики за да се справи с двама самозванци в Рим...Тогава Руфин, хитрият цариградски префект на Теодосий, установил тесни контакти с Улдин и Донат, демек Дулото, и ги посъветвал, щото за тях не било тредно, да се вдигнат с войски от Панония и да идат до Кавказ и оттам на юг да нападнат Персия, т.е. Персоармения, щото ИРИ и Персия си поделили Армения през 387 г., но персите взели двойно повече от ИРИто...И так през 395 г. хунските войски хоп атакуват през Кавказ Персоармения и войските им стигат не само да сирийските градове Едеса и Антиохия, но и чак до Келесирия, демек аха и да отидат до Божи гроб и да станат преждевременно хаджии. Как ти се струва, дали тези войски от 357, 375 и 395 години през 4 в. са "дошляшка орда" от КараКитай?
цитирай
30. get - - Какво е скити ?!!
10.03.2012 09:59
marknatan написа:

За ... скитските народи, какво са скити ?

Св. Ма­ка­рий Ве­ли­ки е един от уче­ни­ци­те на св. Ан­то­ний Ве­ли­ки, от не­го ус­во­ил из­кус­т­во­то на мо­на­шес­кия под­виг... бил ав­ва на всич­ки мо­на­си в Нит­рийс­ка­та и Ски­тия пусти­ня­.St. Macarius the Great (300—390)родом от Горни Египет . Защо ли от ХІІІ в. са изобразявали, така влъхвите в "Рождество христово".http://www.pravoslavieto.com/poklonnichestvo/sinai/sinai/poklonenie_vluhvite_sinai.jpg ... Мо­же би тук е мяс­то­то да спо­ме­нем, че коп­т­с­ка­та цър­к­ва се от­де­ля от све­то­то Пра­вос­ла­вие след V все­лен­с­ки съ­бор през 451 г. и свет­ци­те, про­си­я­ли в еги­пет­с­ка­та зе­мя пре­ди то­ва раз­де­ле­ние са по­чи­та­ни и от нас. ... Пък ще допълня, че това става в резултат интригите на Александрийските ЕЛИНСКИ презвитери ?!
marknatan написа:
ТОЧнон там в този район са и т .нар. БЕЛИ ХУНИ“ С ТЯхната ИМПЕРИЯ„ ЗА които ХУНИ ПРОКОПИУС ПИШЕ „ЧЕ СА ЕДИНСТЕВНИТЕ С РИМЛЯНИТЕ И ПЕРСИТЕ КОИТО СА ЦИВИЛИЗАЦИЯ „ИМАТ ЗАКОНИ„ КНИГИ ИНСТИТУЦИИ И Т“НАТ“
... И Ги описва , като подчертава ,че ТЕ СА БЕЛИ За разлика от ТЕЗИ ЧЕРНИТЕ „И КАзва да не се БЪРКАТ.
.....
САмо,че за немоцкое к сожалению точно тези средноазитаски тиркомански народи се наместавт в средна европа измествайки големите скитки(Гетски) маси и давйки гръбнака на практика създавайки т.нар. германци, ЗНачителната част от ГЕТите(СКИтите) се знае къде отиват В ИСПАни, СЕВерна АФрика ,друга част се е настанила на Апенините.

А) Прокопий - Book III: The Vandalic War(XI. 37.): ""the Massagetae whom they now call Huns";
Б) Claudian(4 СЕ) "the Massagetes who cruelly wound their horses that they may drink their blood, the Alans who break the ice and drink the waters of Maeotis' lake";
В) Evagrius - "and in Thrace, by the inroads of the Huns, formerly known by the name of Massagetae, who crossed the Ister without opposition".
Г) Пък VІ в. ВС едно от имената на о.Делос е Скития; - Странна работа ?!
цитирай
31. d3bep - Натане, За мен тезата че българския ...
10.03.2012 14:48
Натане,
За мен тезата че българския етнос са римски граничари или тезата, че са прави хуни, са тези с една и съща тежест.
Туй не го приемай като подкрепа на твоята теза, за мен посредством имена и етимологии народност не се става, но на практика тезата на Боцмана и тази на Кирил Милчев са в разправия не за друго, а защото се конкурират на едно и също поле.
На практика и двете тези залагат на това, че името е за пръв път спомената некъде на м**** си Райна из хунската или римската империя.
Бе то е възможно предците на българите действително във въпросните години да са били изцяло или отчасти и из тея империи. Ама те са мултиетнически сбирщайн формирования... Оттам ли ще се гради етническа теория? Напляскано някакво име...
Споменаванията са верни и дори може да са коректни, ама етнос и народност, ай по - бавно с магарешкия керван, че се спъват добичетата...

Двете правят едно и също, само че от различни епохи и империи и после се разправят, като Хуни със Аециевци...
А действителността - бяга се от нея.
Действителността днес е:
Отиваш в българска книжарница на чекмедже българи, и почваш да четеш версии:
- българи - китайци от белуджистан.
- българи = тюрки.
- българи - траки.
- българи - гърци, и прочие.
Защо се смята, че тогава е било по - добре? не само че не е било по - добре, ами е било и по - зле. По - малко информация, и отгоре на това за нашите са писали предимно чужди източници. Всяко твърдение за етноса е хипотеза. Както днес, така и тогава. Търсете в културата, в песните ,в танците, в науката, в спомените на хората етноса, не в плещенията на някой самопровъзгласил се първобитен учен, дето 5-има го опровергали.

Гете,
Вече мисля обясних идеята на идиоматиочния израз "скитска пустиня".
Респективно това, че в Египет говорят за скитска пустиня не е етнически акаунт и не говори за това ,че Скития започва от Мемфис, а е етимологичен акаунт.
Говори какво имат предвид гръкоезичните под скити и Скития...
Нещо не чак толкова красиво и нещо твърдно НЕ етническо.
цитирай
32. get - Гете ... мете, това е ! - ша та тормозя :)))
10.03.2012 17:15
d3bep написа:
Вече мисля обясних идеята на идиоматиочния израз "скитска пустиня".
Респективно това, че в Египет говорят за скитска пустиня не е етнически акаунт и не говори за това ,че Скития започва от Мемфис, а е етимологичен акаунт.
Говори какво имат предвид гръкоезичните под скити и Скития...
Нещо не чак толкова красиво и нещо твърдно НЕ етническо.


- От VІ-ти век преди Христа, имаме "масагети-сърмати" дет му отрязли главата на Киро(не милчевият !) ... ами "Велики" !!
Малко по-долу от(до Персия) тях са саките !
Над саките со Арал са Тисагетите(но явно не са кръстени по реката Тиса) ... пък още по на запад са баш Гетите ... дето ги дават омешани ту с мизи ... ту с даки !!
- Пък, като отворим и Индийските "източници" ... не на Маниту а на Ману ... пак гети, дето им викат гата-джата ... щот един път били високи/големи на ръст, второ били химноносци(пеели си хората ... та от прото индо-евро "Гай" - било "пея"- та Джата-Гаята) та значи били Гайати и от етноса им се появявали разни Буди ??! ... това в резюме къмто VІ - ІІ векове преди Христа.
- Пък после ... Натанаил и Киро Милчев решиха да ги потурчват ... щот абарите били тюрки(на Истеми от армията). Ма като са от армията му и тюрки - Що да бягат ... като това за тях е било "златно време" на разгул и грабеж ? ... по тъпо тълкуване на факти, не съм срещал ... от това !!!?
- Пък после след Христа пак същите, сака-гата-гета-джата или сармати-алани-аорси, ги свързват с х"Уните ... така че, като имаш пред очите си горните три цитата - а се постави на мое място ?! - Какво да мисля ??

- Пък относно "скитите-скети" и пустинята им ... ми то коптите(съвременните) пишат, че това било някакво особено душевно състояние "скетството" ... от там идвало и аскезата и скитите(тоест килии-манастири) ? - Добре де, ама светия му, за който говоря по-горе предизвиква със свои основни постановки по кардинални въпроси ... за душа-прераждане и полубожествения характер на Сина(арианство) ... схизма и ритане на калимавки, с александрийската патриаршия към него време ... та от тогава коптската църква отпада от Вселенската ... първоначално от Александрийска (по силата че тя държи екзегическата схола там) па после от Цариградската ... когато александрийската се затрива след идване на исляма в Агюпта !!
- Аз какво толкова съм каза ... не казвам египтяни = скити ... последните ги слагам в пустинята почти при либийците ?!! ... а за о.Делос, че се е наричал така преди "елините" съм категоричен !!

- Ма ще трябва да ти цитирам едни мъдри мисли, от човек писал за диодоха Птолемей ... как по негово време дадени хора са ги наричали, елини, па после македонци ... па после скити !!
цитирай
33. marknatan - дзверчо, простотията ти, че ти не ...
10.03.2012 21:08
дзверчо,
простотията ти, че ти не само виждаш "теза на Боцмана" но и я "съпоставяш" "ТЕЗАТА на БОЦМАНА" с други писали на историчесдка тематика , в случая с това с което се занимава летописец, те изважда от какъвто и да е смислен человечески рачзговор на историческа тематика . разбираш или не разбираш това, те прави боцкан маймуняк, който и да иска не може да е нещо различно от боцкан маймуняк и това ти го доказваш не за първи нито ще ти бъд еза последен път, и личи и в писанията ти и на други теми, които "разработваш" по боцлански на приемр как ПТОЛОМЕИТЕ били тракийци и с тях се доказвалли тракиските пирамиди в египеда. ха ха ха
та кога още историческия анархизъм предсказа при ил да дебила ,че гипедския боцкан тъски екипаж ха ха ха
летописец сам с е е поставил в тази си ситуация и обезценявам, каквото и смислено да прави с легитимирането на идиотщината изипвана от такива като дзвера другия психопат гета по псохопатксите изявлнеия на боцко и сие из нщета

за дебилния дзер психопата боцман имал ТЕЗА ?
Случайно ли е че дебилния дзвер действа по метода на психопата боцко и прави и то :тези" , като не забравя да пофалли учителя психопата ква теза бил написал и колко били аресвани дебилчовците

летоиписец неодходимо ти е да подхождаш с орговорност человеческа сериозно да се самоопределиш в твоите писания , защото колкото и нда те блазнят психоптаските методи на боцко, както виждаш от самите психопата това което пишеш им изглежда , като "ТЕЗАТА НА БОЦКО "

ако не схващаш и ти кво значи един психопата да ти заяви в прав ТЕКСТ,че твоите неща били КАТО ""ТЕЗАТА" НА БОЦКО " откровено няма кво да търсиш за хуните
и единственото което остава е да продължаваш да правиш това което напоследък правиш "разговори" с маймуняци психопати и летимиране на дебилщините на баш психопата боцко , от които по сигурен критерий за умствена увреденост няма и няма и да има.
Всеки койтоа "спори" със психопатаите на тема доказаи по "ромската теза на боцко" е същия ментално увреден
цитирай
34. marknatan - дзверче, запитах те дай си м...
10.03.2012 21:27
дзверче,
запитах те
дай си мнението "НАУЧНОТО",нука разкажи, като боцкан умирай трудно ромски фен, за тази "ТЕЗА" на психопата боцко за ИМЕТО БЛГАРИ ли,
за това че БЪЛГАРИ =КОМИТИ ли
кое е новаторство и инвенторството в психопата дебил, щото аз не виждам, ЧОВЕШКА МИСЪЛ В БЕЗМИСЛИЦИТЕ ИЗНЕСЕНИ КАТО "ТЕЗА" НА БОЦКО

"ТЕЗАТА" НА БОЦКО
е квое "тезата" на боцко, след като баш съафтура е заявил в първото параграфче ,че ще доказва
боцман "Конкретно Римската теза ще доказва, че COMITAE = BULGARI.
Случайно или не, но прочита на comitae ( граничен СТРАЖ ) звучи буквално като ”комита е ”.
С доказателства :

" Ако има някакво обединение, в което съставляващите го хора да се наричат българи, то това са comitae, СТРАЖИТЕ на Римската империя, но това обединение си има име – гранична армия"

Или, че "ТЕЗАТА" тя стана ИСТОРИЧЕКСА ЗА МАЙМУНЯЦИТЕ , ИМЕТО БЪЛГАРИ произхождало от БУЛ на испански Долина и ГАР на испански Стражар и означавало Стражари на Долини в изречението.

Нещо което психопата боцко да е НАПИСАЛ и ИЗРАЗИЛ, което да е ТЕЗА НА ПСИХОПАТА МОЖЕШ ЛИ ДА ПРЕДСТАВИ ИЛ И НА ТЕБЕ ТИ ЗИНАСЯ ДА СИ СЪЩИЯ ТЪП ПЛАГИАТОР ЩОТО РАЗРАБОТВАШ по боцканската "научна" методология ПОДОБНИ ТЪПНИ

ето аз сравняпвам твоите тъпни с боцманските и май затова боцко имал "теза" май не е така а?

кажи само за боцко кво му била "тезата", твоите тъпни са подтеза на боцманските


а с летописецо саризно ша разговарцаме на тема "хуни" ма без дебилните психопати да дебилставт и провикват или други "бг " учьонъй да им "опонират" и да ги "разбиват" "НАУЧНО


как ша разбиеш научно ,че " Ако има някакво обединение, в което съставляващите го хора да се наричат българи, то това са comitae, СТРЖИТЕ на Римската империя, но това обединение си има име – гранична армия"

или, че БЪЛГАРИ БИЛИ СТРАЖАРИ НА ДОЛИНИ “ ма не СТРАЖАРИ В БУРГОВЕ

едното било воеено понятие служебно ромско названи и психопата боцко било инвентроа ,който го доказал

мамамви деба тъпа нема место в ньета псиохопатите да не заглушават
цитирай
35. marknatan - НЕ НЕПОЧТЕННО, а е Престъпление, ...
10.03.2012 22:07
НЕ НЕПОЧТЕННО, а е Престъпление, да се сравяват писаното от летописец, дори само изнесената и цитирана фактология, с безмилсиците предстваяни за такава от болния психопат с мания за величие плагиатора боцман и маймуняшката дружинка записваща му мсилите

фактология на психопата е :

римляните не строели градове а само крепсоти ,застави а кой жиевеел в заставите граничарите , които били българите

ми че ако дебилчето дзверчо имаше человечески разум не само щеше да схване тъпнята пртедставена за фактология, ми ако имаше человеческо съзнание щеше да панимае,че псиохопата плагиатор пак пише и доакзва преписнаото от него от Керамопулос за БУРГАРИИТЕ стражари в КРЕПОСТИ, застави бургове
МА не били БЪЛгарите на Керамопулос стражарите в тея БУРГОВЕ„ ми били тея на преписалия психопата ха ха ах

с тея ша се разговаря начуно и разни тъпчовци и тъпчовки из ньеат "НАУчно " МУ доказват ха ха ха по "дзверски"

щото и гипедския дзвер имал "ТЕзи" От онези,

мачка е съществително а съществителното не хваща мишки, значи мачкатъ не хваща мишки , само тракийските в гипедските пирамиди понеже били с древен балкански произход и си помнели топонима от време оно на стефу първи хващали мишки за което били мумифицирани от птоломените за доказ на тюркойския миноен култрен обмен в източното средиземномореи " ха ха ха


е сигурно историческия анрхизъм не е опитал " Научно" Да му го начука без начукване май а

ха ха ха как ша му го начукаш научно без начукване хеле па на маймуняк от тея дето се лижат из ньета за доказ ха ха ха,

психоопатите дебили немат един наукообразен, не научен термин между бузите на задника си с изключение на маймуняшките язици и дват чифта мадури ха ха ха

"здравей боцман,

"Понятието „Българи” не съществува в ІV в. ИЗВЪН РИМСКИТЕ ВОЕННИ СТРУКТУРИ. Това е РТ, най-общо казано." боцман

Римските воени структури по дефиниция не съществуват извън Рим. Иначе щяха да са персийки ,китайски и т.н. И от тук сетне каквото се използва от каквато и да е римска терминология е РТ,каквото се докосно до нещо римско става РТ.

Само че за да определяме нещо към някаква даденост ,структура,трябва да я дефинираме и покажеме такава каквато е в действителност,каквато е в наличнос в автентичните източници.

В т,нар. РТ дори определенията на това което е използвано и наречено Римски Военни структури в РТ няма нищо общо с историческите. Те са пародия и бутафория.

Самонаричат се и се изобретяват термини и теминология с ябяснения какво били,което не отговарая на фактологията. Въз опснова на това се градят разкази.

Боцман нито едно понятие което използваш не отговря на действителнмото му историческо съдържание.първолачески,запалянковски филологическин упражнения без сериозна подготовка по терминологията която се измисля и обяснява със смешна лингвистика. "

тва е от културния анархизъм при гюведжарите боцкани помиярчета ха ха ах дето дзверо търси гребци щото е гипедски боцко

тук да задължително ще представиме доказите лично на дзверчето и ил да дебила по "тезата'

в спора за надписа на пресиян се оказа,че титлите не били мингяски както неправилно определил бешевлиев . т.е.значи били РОМСКИ и уакзвали принадлежност към ромската воеенна структура щото психопата боцко доказал,че ромите имали военнатс труктура

с личен принос дзвера в добавка на пресиян осра и надпсиите на муртагон те па били факисмилета и нер доказвали доказаното от психопата че българите с титлите си били ромски стражари
психопатите сега спорят дали да използват( в новия заформящ се цикъл б.а.) камика на пресиян с мингянските титли които не били мингянски значи били ромски както е доакзал боцко указвали принадлежниост към ромските структури от 4 век или да се взъползват от научното откритие на психопата престъпник гет че камика е един а ино ибане не било ибане ма така ще да им се мане доказа на "ТЕЗАТА" за мингяснките титли които не били мингяснки значи ропмски защото дзера обяви надпсиите на муртагон за факлсимилета с цел подронване на "авторитета" боцко

веднъж боцкан завинаги боцкан



е, и . психопата бцко кво заявява след това

боцман"--- Аз нямам теза за бургариите, а ЗА ИМЕТО BULGARI "


" НЕ БИЛО ЗА БУРГАРИИТЕ ПСИХОПАТА ИМАЛ ТЕЗА ЗА ИМЕТО БЪЛГАРИ"

което било БУЛ ГАРИ Стражари на долини


ЦИКЪЛА Е ЗАВЪРШЕН

и сега дебилите ше се осират наново


пак ша се започне за граничарите лимитанеи рипенсии важното да го е казал психопата

не се срасвняват несрасвняеми неща . още повече психопатия и уродливост с человечески разсъждения

дзверчо "Търсете в културата, в песните ,в танците, в науката, в спомените на хората етноса,"


уеле уеле как никой не се сетил ,че
песните са остатък от песните на легиона в нове 5 000 стражара, танците са отстражарска култура сингидунум други 5 000 , които заслели МИЗИЯ ТРАКИЯ И МАКЕДОНИЯ и им предали пените и танците на народите

спомените са на маймуняците психопати от Първи майммуняшки ВАРОША у ВАРНА значи вардели ,както е казал психопата боцко СТРАЖАРИ по ЛИМЕСА , важното да го е казал психопата боцко щото е един от тех

дебил

унифицираната войнишка субкултура, която до 11 век използва латинския за комунуиканте, дала ромката теза за ИМЕТО през гръцкия
идиотче


та как се наричаше науката за ИМЕНАТА и СКАЗУЕМИТЕ -археология ли беше, индженерна мисъл ли, денка докази ли беше които намерили денката на славяните които били езикова група не като пароболгарцуъ страшжари по лимеса в продължение на стотици години преди да се превърнат в нарицателно

тея песни танци обреди и др.под. от СТАРЖАРИТЕ ГРНИЧАРИ В ДОЛИНИТЕБ ли са бе тъпан


тея от кчстеднилсо от пътва италика тея в дуросторум от пети македоника

глупак ти иу сгеа да отодеш в дупница не ма да им разбереш и дума с мякащото си йезиче

или от различните народи заселени в долините за стражари в тази териотия като българи и панимаещи кво муват тракийците в краков тъпанар разбира ти гагата от человеческо



Гипедскитре мачки ,като тракийските ли мяучат или са мумифицирани, но ти си тренират от психоата боцко дс ЧЕТРЕШ мисли и отма панима че са мяучели на ТРТАКИЙСКИ
цитирай
36. get - - Натанаилчо, вземай си по едно хапче, от розовите преди да пишеш ... щот не мога да схвана ... ??
11.03.2012 00:33
... мисловно-речевите ти синкопи !! :((
d3bep написа:

камика на пресиян с мингянските титли които не били мингянски значи били ромски както е доакзал боцко указвали принадлежниост към ромските структури от 4 век или да се взъползват от научното откритие на психопата престъпник гет че камика е един а ино ибане не било ибане ма така ще да им се мане доказа на "ТЕЗАТА" за мингяснките титли които не били мингяснки значи ропмски защото дзера обяви надпсиите на муртагон за факлсимилета с цел подронване на "авторитета" боцко

- Кво си се залепил за тези РОМИ бе приятелче - колко време са били те тук по балканите ??!
- Кво ще вадиш от Пресиян ... ми те по него време са пишели на лингва-франката койне-кинето бе момче !! - щот това са били нещо ... като съвременните договори !!
... та в тази връзка идва и понятието "лингва-франка" щот през "модерната" епоха се казва, че езикът на дипломацията бил "франкският" !! ... така че престани да бъркаш "ром" с "мангал" и "кекс" със "секс" :)))

- Чакам още отговор по въпросите, които ти поставих ... за тези градове от "Декаполиса" (Близък изток), защо боговете им а и самите градове имат такива странни имена, които съвсем не ми докарват на семито-хамитски наречия :))

от боуу"ил Гет кан(ос) тавроСкитски от Тирас/пол :))
цитирай
37. letopisec - 36. get
11.03.2012 06:58
- Кво си се залепил за тези РОМИ бе приятелче - колко време са били те тук по балканите ??
==============================================

Много добре се разбира, според мен логиката на Натан. Щото няма как траките под римско да станат бургии, демек българи, ако боцманчо не ви каже как...Общо взето тракедонизма и ромската теза, са си дупе и гащи, май...Ако не съм схванал, да вземе да ме поправи някой...
цитирай
38. d3bep - Ами още малко по добре трябва да го ...
11.03.2012 11:12
Ами още малко по добре трябва да го прецизираш ,защото народите под римска власт все пак са имали някаква култура. Култура също имат и траките и някои от обичаите им подлежат на навръзване със съвременни реликтни обичаи, и то напълно исторически.
А хуните, които пробутваш за единствени и верни бащици на българщината ,изобщо нямат никаква култура.
Всъщност именно в културно отношение слабата е хунската теза. Такова нещо като хунска култура - НЯМА ТАКОВА ЖИВОТНО, и по тая стълбица хуните са и ще си останат на най - нисото стъпало. Каквито и обичаи и работи да се намерят по света, който хуните са прегазили, нито има някакво свидетество хуните да са практикували български обичаи, нито пък обичаи изобщо се предават от една орда прошляци с костени боздугани, прегазили през нашите земи за 10-15 години.
Както китайците в българиа по китайски ресторанти и митници с контейнери за 20 години не ни обърнаха на китайци, така и идеята ,че сме хуни е каца без дъно именно в тая точка.
Единствено мога да добавя, И ХУНИ, коеот е възможно и вероятно...
Но "ние сме хуни"... Ами земаш колата, отиваш да грабиш в Германия и ставаш хун...

Ние нямаме нищо общо с хунската култура, обичаите ни са много по - стари.
Това, че някакви бабаити на коне минали през народа на предците ни през едикоя си година, изобщо не означава, че тогава е започнало всичко.
Да, може да сме И техни потомци в някаква степен ,ама хайде, недей да затваряш вратата за далеч по - вероятните теории.
цитирай
39. letopisec - 38. d3bep
11.03.2012 11:55
убаво, лошо...доколко се знае и доколко ще се знае...тя историята не е като самоопределение...ти, ако искаш и сега можеш да се самоопределиш като трак, либерално общество сме...а пък хуните, които произхождат от кимерийците, са нещо сложно...разбирам, че не е за всяка уста...никой не трябва да се срамува от произхода си и точно ти ме учудваш, че споделяш европската хунофобия...а що се отнася до това, че траките стават българи след 680 г. и че са наши предци тоже...нямам нищо против тази истина...
цитирай
40. d3bep - Никаква фобия нямам. Мен ме прит...
11.03.2012 13:23
Никаква фобия нямам. Мен ме притеснява факт,а че се заявява от тебе следното нещо:
1. Българите са хуни.
2. Точка, край. Българите са само и единствено хуни и който иска да става българин трябва да е бил хун. Ако е трак е простак ,ако е римлянин е луд.

Такива неща мисля че ни е пределно ясно, че нема... И държавността дори не е кой знае колко силно доказателство в тая насока, сами виждаме, македонска държавица, създадена преди 15 години веднага я вързаха с Александър Македонски ,а Косово, нещо дето никога го е нямало, вече почна да обяснява историята си на света... Държавата е административно формирование и от край време тя се опитва да формира самосъзнание именно чрез такива методики.

А в тея извори често някой друг дори се е опитал да вмени самосъзнание.
Аз нямам нищо против, докажи връзката с хуните, ама недей свършва с това ,че едикой си казал "българите са хуни" - туй изобщо не стига ,ако ще и папа Лео лично да ти го е казал.
или, ако не можеш, както ми е ясно, че седи фактологията - и това не е хунофобия ,а факт, Марцелин например воюва срещу готите, а хуните му са по - скоро съюзници, а пише че разбира готите и позицията им, пък описва хуните като диваци, готски обичаи и прочие имаме ясни, макар че са врагове на Рим ,а за хуните имаме описание на катуни... Е да ама не хуните, а гоите са сразил ирим ,а хуните воюват срещу готите. Та ако не можеш да изкараш културата, недей затваря вратата след себе си...

Мисля че на всеки обективен човек му е ясно, че за "чиста раса" на балканите не можем да говорим. Съответно пътят е повече от един.
Ти си избрал твоя, не си длъжен да харесваш моя, нито пък аз твоя, ама поне не го затваряй в шувинизъм.

Поздрави!
цитирай
41. get - - Ох, за кой ли път требе, да обяснявам ... агейн (отново) ??!!
11.03.2012 20:03
letopisec написа:
- Кво си се залепил за тези РОМИ бе приятелче - колко време са били те тук по балканите ??
==============================================

Много добре се разбира, според мен логиката на Натан. Щото няма как траките под римско да станат бургии, демек българи, ако боцманчо не ви каже как...Общо взето тракедонизма и ромската теза, са си дупе и гащи, май...Ако не съм схванал, да вземе да ме поправи някой...


- Елин ... към времето на Ацето, това е донякъде свързано с етносна принадлежност ... преди това е било по-скоро, философия, менталност ... приемане на определен кръг от "ценности" ??
- Елин сее ставало по силата на приемането или неприемането(варварин) на тези наложени от "някой си" (?) ценности, философска система и начин на живот !
- По тази причина ... тракийски градове около около ... тракийско море и херсонес, има няма за сто година от такива стават елински ??! - ами то и самите елени ... наричат несподелящите техните ценности ту варвари, ту траки(а и скити) ... това е по-скоро термин идващ да кажещ чуждост - но не като произход а като светоглед !! ... междувпрочем, това е следвано от една културна политика, в която са осмивани или подменяни по-стари култове, вярвания и менталност ... сам можеш да намериш примери за това ... в творби на стари автори !! - това е културна асимилация !!
- Казвал съм го и пак ще продължа да го твърдя, първоначално до преди "Колапса на бронзовата епоха" имаме кулбтурно и етносно близко население на територия на причерноморие, мала азия, близък изток ... та дори и северна Африка !!
- След това се почва това разделение ... първоначално на родов, социално и класов признак а после на езиков ... на родове, племена и народи ?!! ... откъде идва това ? ... от Египет ... с култовете им, към фараон, жреческа класа ... най-общо казано ЕТАТИЗЪМ ?(богоизбраност). Това по-късно го заемат "елини"(дошли от Африка) и евреи(те пък от Азия) !!
- Твоят подход за интепретиране на въпросът докарва на техният мироглед !!?
цитирай
42. letopisec - 40. d3bep
11.03.2012 20:55
Добре, съгласен съм...След едикта на Каракала от 212 г. да си римлянин е възможност, споделена от мнозина, а готите след 375 г. упорито искат да станат римляни...е, как да не са "диваци" хуните и варвари персите, дето не искат да станат римляни, а римляните да съ им данъкоплатци...аз не твърдя, че българите са единствените хуни, а че многоо народи са хунски, вкл. и остроготите от 375 до 455 г.г....Не може да се разсъждава за хунската империя, най-голямата през втората половина на 4 в. и първата на 5 в. в стария свят, и да се разсъждава за тях през матрицата на една орда дошла с котли от Китай...Не се връзва...
цитирай
43. letopisec - 41. get
11.03.2012 20:58
абсолюто си прав, от културологична гледна точка...пък и от археологична май...въпросът е, че именно принципа "разделяй и владей" прави държавите, а последните са двигател на историята, а не въпрос на международен заговор...
цитирай
44. get - - Ще ти отговоря не с мои ... но много точни за случая думи, относно:Държавите,са двигател на историята
11.03.2012 22:17
- С това ти отиваш, на маркс-лениновото, че държавата е инструмент за класово подчинение !?
Това напомня думите, отправени към Платон от един гръцки софист:
- Няма да ме убедиш, ако и да ме убедиш!
Кой освен Платон защитава не само държавата, но и човешкото НЕРАВЕНСТВО - Аристотел ?! - това е елинизма !! - Атинска държава от 10 000 свободни граждани, и поне пет пъти повече РОБИ !!
- Истината е безсмъртна.
- И като безсмъртна - истината може да чака.
Рано или късно тя се налага, и не може да не се наложи, понеже тя е закон на живота и закон на историята, и понеже всичко, което вирее и иска да вирее, в нея и чрез нея вирее.

Истината се налага. Тя се налага по два начина, или по-вярно е, на два вида хора: или на хора разбрани, на хора разумни, и тогава нейното появление не причинява никакви сътресения, никакви катаклизми; или на хора неразбрани, на хора неразумни, и тогава нейното появление се уподобява на опустошителен гръмотевичен удар.

В България МЪКАТА, НЕВОЛЯТА и ТЕГЛОТО ще да са били винаги, и едничкият модус, по който истината е смогвала да прояви своето велемощие и своето господство.

Такава е съдбата на духовно безоките народи.

- Това е по-скоро, културо-социологична и етична гледна точка, не историческа - но цялата "История" на народите от античността до днес се люшка между това (!) - ЧОВЕК, САМ ДА ИЗБИРА "рая на бройлерите" или свободата на дивото ?!!

от Гет ктист ... ерго, волен скит, казано по културно-елински "варварин" !!
цитирай
45. marknatan - летописец, не бързай отново с кл...
11.03.2012 22:20
летописец,
не бързай отново с клишетата. И все пак разглеждай и аргументите подкрепени с доказателства представяни от другите, в случая единствено Историческия Анархизъм представен от пълният му член.
боцканите психопати дзвера и гета ще си боцкани психопати за които важното да го е КАЗАЛ ПСИХопата боцко.
Кое им е "Любимото" от "КАЗАНOTO" От психопата не казват.


Пишеш " готите след 375 г. упорито искат да станат римляни..."
НЕ Е ВЕРНО. Не всички. ПОНЕ за това лично ти написах в блога в един от безполодните спорове за "хуните" . КОгато ти показах,че не хуните са ги гонели, щото точно едни чакали два месеца на ряката за виза , па едни други дори не хтели да я минават ряката. НАмери го или се досети. Има гети които отказват да стътпят на римска територия отвъд Дунав, защото така са завещали предците им и ромите се срещат с кораб по средата на Дуная. И ТАМ се срещат берз тези гети да стътпват на римска територия и подписват договора си. Така,че виждаш,че едни отказват да станат ромски стражари по-лимеса в продължение на стотици години ,като БУЛ ГАРИ ,което не било от бургарии, а от охрана на долини.
Ето вазилевса на хуните САндил се оплаква,че народфа му гладува в безплодната земя,докато кутригурите имат БАНИ„ Избите им били пълни свина, а тошно те отвличали роми за роби.
КЪДе са заселени кутригурите. В ТРАКИЯ. КАКВИ стават кутригурите. ТРАКИЙЦИ ЛИ„ тези на ХЕРОДОТ„ ЗАщото са КИМЕРИЙЦИ ЛИ„ ИЛИ са т,нар. БЪЛГАРИ Които ограбвали под погледите на РОМСКИТЕ СТРАЖАРИ.
Как са посочени тези ГРАБИТЕЛИ НА ТРАКИЯ„ като тракийци, хуни или е записано ,Как беше сказано :

"Consueta gens Bulgarorum depraedatam saepe Thraciam, nullo Romanorum milite resistente, iterum deuastata est."

Българският НАРОД (gens Bulgarorum ) опустошавал ТРАКИЯ без римските СТРАЖАРИ да му се противопоставят.


gens Bulgarorum - генс,етнос, нация, раса ,племе ,според психопата плагиатор Боцман не било означавало генс.етнос, нация, раса ,племе според съвременното му разбиране, значи с с това се обозначавали ромски военни структури.

нация се обозначалише легионише другоше цитатише за служебното вуенно пунятие нацищья

"in Yllirici provincias, quas hunc VULGARORUM NATIO retinet"

психопатът боцман в добавка,че доказал,че с НАЦИЯ Се обозначавали ромски стражари защото нация в съвременното си звучене не означавла нация в античността значи с НАЦИЯ НЕ Е Обозначавана нация спорд съвременното и звучене а нещо друго ,Е КВО друго овсен ВОЕЕНО СЛУЖЕБНО ОБОЗНАЧЕНИЕ ДА Е БИЛО


МАМА Ви деба тъпа

В Добавка психопата боцко се е изходил де що е псиал из нщета ,че ВУЛГАРОРУМ НЕ БИЛИ БЪЛГАРИТЕ , които БИЛИ БУРАГРИИИТЕ „ МА НЕ ОТ ТЕЗАТА На гръка КЕРАМОПУЛОС СТРАЖАРИ В БУРГОВЕ„ ми от ЛЮБИМАТА ТЕЗА НА ПСИХОПАТИТЕ ДЗЕРЧО И ПРЕСТЪПНИКА ГЕТЧО ОХРАНА НА ДОЛИНИ

КАКто е указал ПРОкопиус,"Римляните наричаха договорите с техните врагове " foedera ".

"В по ранни времена само варвари бяха завербувани сред федератите, тези именно, които бяха дошли в римската политическа система, но не при условията на роби, тъй като те не бяха покорени от Римляните, а на основанието на пълно равенство." ( Прокопиус 3.11.3-4)

ЕТО и в съобщението за хунския василевс САНдилх е записано ,че за едни ХУНИ (Не тези кутригури засленеите в ТРАкия, са налични две възможности, да се върнат в земите на педците си като федерати по договора, или ако не е възможно той ще ги настани в ромея.
НО пък ето хубавото и че имаш и поредното такова съобщение за насел,ените в ТРакия КУтригури, един народ сос се парцалитре е заселен по своя договор. ,но както казва Прокопиус'
" те не бяха покорени от Римляните, а на основанието на пълно равенство"
След разпадането на хунската империя и други са заселени на тази ромска територия кандик , ирник и т.ан в добруджа, някои в панония.
Скитите на ВУлгарос , една трета от 30 000 са заселени в Мизия и ПАНония. МИ те не са хуни. ТВа са отделни народи , коиот в преобладавщата си част, бих казал 80 % са близки по своя съства и в езиково и в културно отношение. и това личи от целия този масив, който днес наришаме СЛАвяни. ,който започва от РЕйн на изток.
Но нака не забравяме и такива като днешните албанци, които са домъкнати и заселени като българи от Кавказ. Нека не забравяме и наличието на десетки надпси от бг земите на "Непознат" язиком. Нека не забрвяме и метсното Симоклата ,че на туземксия си език наричали Долината на РОзите, ЗАбулената долина. РАзлични народи. ЕСтествено и че част от по стари населения на БЛаканите са попаднали под т.нар. БЪлгарска власт. ТЗЕи, които обичат условно да наричат ТРАКИЙЦИ“ САМо,че огроманат част от тези ТРАКИЙЦИ е станала и се е романзиирала, станали са си чисти римляни, целокупно с племената си или постепенно чреаз служба в римската армия. И Ето тъпнята на психопата боцко. И Керамопулос от който психопата преписва, но няма исторически познания, а с маймунския само се реписва,. КАКвиото липсват и в 99 % от интернетаджиите.
ХИляди тракийци стават римски граждани за прослужена служба. ТОва "БУргаиите" ли са ОХраната на ДОлини на психопата боцман . ИЛи тея военни понятия не са онея военни понятия на Керамопулос Бургариите, хеле па ТРАКИЙЦИ СТАНАЛИ РИМЛЯНИ а са доказаните от психопата плагиатор ОХРАНА на ДОЛИНИ
МОЖЕ Ли ТРАКИЕЦА ПРОСЛУЖИЛО СЛУЖЕБНО ВОЕННО ПОНЯТИЕ по ЛИМЕСА да не стане БЪЛГАРИН , а ?

ИЛИ РОСМКАТА ТЕЗА Н БИЛА ЗА БУРГАРИИТЕ А ЗА ИМЕТО БЪЛГАРИ„ КОЕТО БИЛО СТРАЖРИ НА ДОЛИНИ

КАКВО Е КАЗАЛ ПСИХОПАТА БОЦМАН НА ЛѝОХМАНИТЕ ДЗВЕРА И ПСИХОПАТА ПРЕСТЪПНИК ЗАФЪРЛИОЛ ПАРТИЕН БИЛЕТ


ВЕДНАЖ СТРАЖАР ГРАНИЧАР ЗАВИНАГИ СТРАЖАР ГРАНИЧАР
НЕМА ТУРЦИ АРМЕНИЦИ ЦИГАНИ ВЛИЗАШ В КАЗАРМАТА И СТАВАШ СТРАЖАР ПО ЛИМЕСА БУРГАРИН ОХРАНА НА ДОЛИНА


тея двамата малоумнициоте престъпници ша продължават да си опяват че важното да го е казала маймуната боцко , ма каво е казал психопата боцко мълчат като гъзове, ха ха ха отвреме на време само по некоя смрад излиза ти за хистори си тръгнал да говориш ма вече и по техния тертип

с какъв се сбереш такъв ставаш


И пак да го запитам дзверчето за любимия му цитат и доказ от РТ НА ПСихопата боцко, който го е грабнал и той го разнася из нета РТ ТА РТ

ма не като престъпника психопат гет да се осира че БУРГАРИИТЕ Били БЪЛГАРИТЕ“ щото това е от КЕРАМОПУЛОС
той у профила си и един псот нема ма се е изсрал де се е докоснал щото май не му личи че е ментално увреден в добавка на ПРедател ха ха

КАжи дзверче КВО Е ЗА ТЕБЯ ЛЮБИМОТО ОТ ЛЮБИМАТА ТИ РОМСКА ТЕЗА цитирай така както обвиняваш летописец че не цитирал, цитирай тио кво бил казал психопата боцко и кво е за теб великото там че и "ТЕЗА" било щот казах ти освен брътвежи на празноглва психо с манияп за величе преписал чужди неяа без да може да ги сглоби дори логически и свързано в изречения аз лично не виждам

ти си видял ми цитирай ми или не плювай по други които не разбирали и не панимали мисли

за история дискутираме с а тя е с конкретни неща както бил казал психопата филолог "КОИНКРЕТНО РТ ША ДОКАЗЕ ЧЕ БЪЛГАРИ+ЦОМИТИ"

Ти като нефилолог разбираш ли смисъла на думата КОНКЕТНО или КОМИТИ И Т“ или си маймуно филолог и разбираш милси и кво бил искал да каже

ми тогава недей да храчиш кво небил цитирал летописец или кво изопачавал

тва е право само на ора

ПСИХОПАТA BORISLAV GEORGIEV- боцман ЗАЦИКЛЯ „ А ТОй на секи два месеца зацикля" РТ бИЛА ЗА ИМЕТО БЪЛГАРИ„ КОЕто БИЛО СТАРЖАРИ НА ДОЛИНИ" с преписване на ГАнчо ТЪПОТО И ПИСАне на ПОВЕЧЕ КНИГИ ОТКОЛКОТО СИ ПРОЧЕЛ ЕН СТАВА СРЕД ОРАТА

и психопати като тбе му обпсняват май мислите ма тва не става в хисторито
требат цитати

айде пудскажи кво ти е любимото о т РТ ХА ХА ХА


ТВА НА ПСИХОПАТА СЕГА МУ Е ЛЮБИМОТО ,ч е ПСИХОАПТА БИЛ ДОАКЗАЛ КВО БИЛО ИМЕТО БЪЛГАРИ КАТО ЧАСТ НА АНТРОПОЛОГИЯ ЛИ АЕРОЛОГИЯ СОЦИАЛНА ПСИХОПАТИЯ ЛИ МА ИМА ТАКИВА КАТО ТЕБЕ ДЕТО ТРУПАТ ТЧОКИ И ПОВТАРЯТ КВО БИЛ КАЗАЛ ПСИХОПАТА БОЦКО В РТ

Е ПСИХОПАТА ДЕТО НИКОЙ НЕ ГО ЗНАЕ Ще е казал щото се цитира кво си акзал а не по маймунски ВИЕ да СИ ЧЕТЕТЕ МИСЛИТЕ и да знаете кво щел бил да каже или кво искал да каже

НЕКОЙ ЦИТАТ
ТЕБЯ ДЗВЕРЧЕ КОЕ ТЕ Е ГРАБНАЛО


ИЛИ КАТО ГЕТСКИЯ ПСИХОПАТ ВАЖНОТО ДА ГО Е КАЗАЛ ПСИХОПАТА БОЦМАН ЩЕОТО Е ЕДИН ОТ ВАС

МА АЙДЕ ТИ Имаш ПОСТОВЕ ПИШЕШ БРЪМЧИШ из нета цитриаш както си му е редо НЕ СИ АБШ КАТО ПРЕСТЪПНИКА ПСИХОПАТ ЗАФЪРЛИЛ ПАРТИЕН БИЛЕТ И СНОВА ПАНИМАЛ ИДЕЯТА само като упре на боцмано до гъзо и го лапаш щото си един от тех и забравяш за цитао а

май не е така


ГОВОРИШ ЗА ИСТОРИЯ ЦИТИРАШ АВТОРИ КАРАШ СЕ НА ЛЕТОПИСЕЦ ха ха ха съвети даваш

МИ АЙДе ПСООЧИ ЦИТАТА от ПСИХОПАТА БОЦКО


дето ти ДОАКЗАЛ„ И АКЖИ КВО ТИ ДОАКЗАЛ„ ЩОТО САМИЯТ ПСИХОПАТ ЕН ЗНАЕ КВО БИЛ ДОАКЗАЛ И ЗА ТВА ДАЖ "ТЗАТА" БИЛАМ ОТВОРЕНА



ИЛИ НЕ ОСЪЗНАВАШ ЧЕ СИ ПСИОХОПАТ КАТО НЕГО И НЕ СТАВА И ТАКО И ВАКО ЛЕТОПСИЕЦ ДА ЦИТИРАЛ АВТОРИ А ПСИХОПАТА БОЦКО ДА СИ ГО Е ПОМИСЛИЛ

МИ КАТО ГЛУПАК И ПСИХОПАТ СЕ ДЪРЖИШ ТОЧНО КАТО БРЕММЕНАТА МАТРАОШКА ИЛ ДА ДЕБИЛА

ЛЕтописеца не го питам той е ясен той е политик и си мисли че като чисто калта под ноктите нма психопата боцмани и престъпния глупак гте трупа точки сред избиратели

тцъ тва не е кал а е боцманска рядка доказвателна течност и маймуните не са избиратели

ТЕБЯ ДЗВЕРЧЕ КОЕ ТЕ Е ГРАБНАЛО и кое било РТ
цитирай
46. get - - Альо-о-о !! - санитарите, това момче съвсем сбърка доказатите си ??
11.03.2012 23:21
- Един път били караКатайци ... тоест сини, дето му ги били казВали полякини ?!!:))

- Втори път славяни ... третият път ... сигурно "ще седнеш" на ракетата , на чичо ти Щльоцер-Гумильов или Арминиус-Херцел ??

- Човече, с поведение на самовлюбена "голяма бяла птица ... пишеща се с пет букви" :)) - ти това етнос-генос, и прехвърчане от Манджурия до централна Европа, за нищо го нямаш !!

- Хуните биле и ХундуКуш ... Айде бе ?? - и кога това ?!!

- Щот хуните(белите) атакуват северна Индия в началото на ПЕТИ ВЕК !!! ... КАТО ТЯХНАТА ЕКСПАНЗИЯ Е СПРЯНА от царят на Малва Ясодхарман ПОБЕДИЛ ГИ хуните през 528 г. и с което на практика повече не се упоменават, като заплаха за Индия.
- Атила, кога живее 434-453 г. ТОВА Е И ВРЕМЕ на възход на хунската държава ... след него тя се разсипва.
- Кви са тези хуни тогава, които петдесет години по-късно, атакуват Индията ??

- Поне Милчев, поради присъщата му скромност ... дава по-приемливо становище, за ЕВРОПЕЙСКИТЕ ХУНИ ... връщат се към поселищата си ... някъде в предкавказието и Каспия !!? - с него ПО съм съгласен ... но с теб ПОСТОЯННО ОСКЪРБЯВАЩО МОМЧЕНЦЕ - Иди си лекувай болното въображение !! - Щот доводите ти не издържат и на най-елементарната проверка !!
- Историята не е само да ми цитираш откъси от извори, повечето от които са "преоткрити" при мистериозни обстоятелства къде ДВАНАДЕСЕТИ ВЕК а и по-късно, и то не у "хунско", ами у жертвите им във Италията ??!

- Летописец на този разпасал се псевдоисторически хулиган следва да му сложиш (риза с ръкави дет се връзват отзад) юзди на въображението - Щот разговора взе да добива гротескна форма ?!!

от боуу"ил Гет той и Кан тауроСкитский от Скитополис (дядото на батЬя Тарас Булба)
цитирай
47. d3bep - Маркус. . . Мноо се смея докат ти чета ...
11.03.2012 23:45
Маркус...
Мноо се смея докат ти чета лафовете и все не успявам да стигна до края. Да не говорим ,че смисъл винаги здраво липсва, и връзка...
Любимата ми теза аз си я защитавам и работя по нея. Римската слабо ме засяга, боцмана работи там ,ако изкара нещо интересно, ще прочетеме и така.
Не знам кое те кара да ме буташ мене в римската теза, освен видимата ти психароделичност. Разговорите ми по римската теза с Боцмана са били предимно спорове, макар и далеч по - културни и смислени от разговора ми с теб, и е пределно ясно, че нито той споделя моите възгледи напълно, нито аз неговите, а и аз съм силно популярен с това, че нямам глава на раменете, не мога да мисля сам и чакам някой друг да ми каже идеи, бухаха! Чакам тези да излезнат.
Без да говорим, че "приятелството ми" с некои поддръжници на тезата като Сола е добре известно на аудиторията.
Иначе не виждам к'во те притеснява в понятието ТЕЗА, освен че ако си завършил университет, ще да е било с преписване.
Теза означава твърдение, което се поставя на защитаване.
Накрая тезата може да бъде защитена, незащитена или зле защитена. Мисля че е много подходящо формулирано названието теза. Ако беше "римско заключение" името, тогава можеше да имаш поводи за терминологично притеснение. Но теза...

-------------------------
Гете:
"от Египет ... с култовете им, към фараон, жреческа класа ... най-общо казано ЕТАТИЗЪМ ?(богоизбраност)."

Туй пак... Насън ти придошли заключения, Гете, па си споделил, извинявай, ама...
Нещо не си догледал.
Туй е алтернативата на "ДЕМОКРАЦИЯТА". Истинската алтернатива. Затова са му прикачени и етикети, наплюто е и е ритнато в кьошето на историята.
Само че е факт, че това е строй, съществувал 3000 години подред в една държава, успешно, и в старото царство, и 2000 години по - късно в новото има запазени "счетоводства".
И знаеш ли какво пише... Една овца с 5-6% отклонение в цената. За 2000 години. Един бик. Сто хляба тоже... Етатичност. Де е тая етатичност. У нас овцата догодина ще бъде с 50% по - скъпа, а след 30 години ше сменят парите.
Знаеш ли за кой е храктерна тая ти етатичност? За траките. Техният цар е и жрец и дори понякога чисти жреци ги водят и управляват.
Техните херои - царе, провъзгласен иза богове, са типичен пример за етатичността ти. Или пък идеята, че тракийския цар като правят бунт към него, вдига стълба за да се "оплаче на боговете". Е ти етатичност в действие и с размах.
Може египтяните да са ги заразили.

Знаеш ли кой никога не прихваща етатичността?
Братята елини. Те се подиграват на всякакви такива изпълнения. Те имат ралзични видове "демокрация" в която управляват олигархии с декорация. Ако някога обаче реално човек бъде избран от народа, го наричат официално "тиранин".
Отивай, ставай елин батка, там ще се нарадваш и на банки и на неетатичност колкото си щеш...
Такива твърдения са толкова .. аисторични, че нема накъде... Барем да не защитаваше тракийския произход...
цитирай
48. marknatan - психопатчето престъпнико гет з...
11.03.2012 23:52
психопатчето престъпнико гет зафърлило ПРАТИЕн билет пак се е ИЗОДИЛО НА ПРеметенето

Пустсказва панимало мислата


"118. get - Господине подписващ се, като marknatan !!

- Бургарои ~ българи, са военизирани подразделения, създадени от централната власт,
"
КЛЕВЕТНИК Ньеден на ПСИХОПАТА БОЦМАН който КРАЛ САМО ОПРЕДЕЛЕНИЕТО ха ха ха БУЛ ГЪРЦИ ОХРАНА на ДОЛИНИ

маймунски ЗАДНИК СЛЕДОВАТЕЛ НА ГОДИНАТА

"- Второ - Как да кажа ? - римската теза се явява частна по отношение на това, което се опитвам да защитя и Ви подсказвам с Тауро - Бико - Боии - Кан и т.н. ... пояснявам това има отношение и към т.нар. Градски съвет в който влизат представители, определено на военната аристрокрация, и са военно-елитарното общество на спартанците(по-рано микенците), а илотите за мен не са роби, а по-скоро крепостни. "


ПСИХОПАТА ПУТСКАЗВА ХА АХ ХА

нещастан маймуна панимала мислата на дебила палагиатор боцко


веднъж боцкан завинаги боцкан




цитирай
49. d3bep - Добре, съгласен съм. . . След едикта ...
11.03.2012 23:57
letopisec написа:
Добре, съгласен съм...След едикта на Каракала от 212 г. да си римлянин е възможност, споделена от мнозина, а готите след 375 г. упорито искат да станат римляни...е, как да не са "диваци" хуните и варвари персите, дето не искат да станат римляни, а римляните да съ им данъкоплатци...аз не твърдя, че българите са единствените хуни, а че многоо народи са хунски, вкл. и остроготите от 375 до 455 г.г....Не може да се разсъждава за хунската империя, най-голямата през втората половина на 4 в. и първата на 5 в. в стария свят, и да се разсъждава за тях през матрицата на една орда дошла с котли от Китай...Не се връзва...

Ами не се, не е една орда, но не е и толкова светла дирята им. Без да говорим, че по изясняване на техния етногенезис има повече работа ,отколкото по тоя на траките, по който има твърде много работа...

Ок, peace... Не съм дошъл за да ти разтурям къщата, просто в определени моменти почваш да ме ядосваш със заключенията, които стават все по - крайни, а и отдавна мисля, че вече трябва да надскочиш рамките на това "кой какво казал" и да се заровиш в археология, културология, езикознание и прочие - там каквото има - за да превърнеш скелето в строеж.

Поздрави!
цитирай
50. marknatan - дзвер. нали затова тебе питам и те ...
12.03.2012 00:22
дзвер.
нали затова тебе питам и те питам
И пак да го запитам дзверчето за любимия ти цитат и доказ от РТ НА Психопата боцко *, който те е грабнал и го разнасяш из нета РТ та РТ теза та теза
а не да се сбесняваш кво било теза


КАжи дзвер КВО Е ЗА ТЕБЯ е ЛЮБИМОТО ти от ЛЮБИМАТА или НЕЛЮБИМАТА ТИ РОМСКА ТЕЗА

щото точно като ама развален повтаряш и гричаеш по други за цитати и източници а ти как те питам и то виж колко културно

кажи като е теза кое те е грабнало защото както признах и го написах според меня написаното там не се квалифицира като смилени човешки изречения.
ЧИСтосърдечно и култирно съобразно моето достиогнато образователно ниво написах, че "казах ти освен брътвежи на празноглва психо с мания за величие преписал чужди неща без да може да ги сглоби дори логически и свързано в изречения аз лично не виждам"

сега нема да се дискриминираме на образователно ниво я

а и аз си признавам че не виждам нищо

и те питам те като по образован, културен , завършил уноверситет, а не уличник като мене, който разбира какво е теза , да ми псочои своето любимо от тази "ТЕЗА"

/( нека да си призная , нещо което го има само в неиздадения ЕДИКТ на ИСТ“ АНАРХИЗУМЪ "Улицата е моя Университет" , от там са получил всичко)

не ме дискриминаирай нито те иронизирам

цитирай това от РТ което те е впечатлило един цитат дай иначе сам разбираш дори за уличник като меня заприличва на ония дето поставят маймуняците над ората а аз съм против дискриминацията на всякакво ниво образователно религиоано расово и т.н.

ти като щипана госпойца се фръцкаш и криеш пузнанията си университетските и оставаш нас уличниците да не съзрят това което вие от университете сте научили

Кажи моля те чистосърдечено кое ти е любимото от тази теза и ми го цитирай да си сверя часовника

от сърце те питам дай ми цитата който е ЦИТАТА за теб от РТ ,защото поне е дно от улицата научаваш ОКО да види ръка да пипне



* Това ,че боцман е психопат, заявил в блога на гюведжарите,че ще си храни кучетата с мароканчета и помиярите администратори на гюведжарите го държаха един месец 30 дни без да редактират тази психопатщина защото вероятно той е един от тях, не пречи на интелектуалните му спсобносто, ПСИхопатията си му е психопатия но той е написал ТЕЗА„ КОято с интелектуалните си достижения и новатоство те е впечатлила, и затова те питам да ми цитираш, конкретно д ададеш циатта от тази ТЕЗА КОЕТО е впечатляващо за теб

цитирай
51. get - - Що е туй ЕТАТИЗЪМ ??!
12.03.2012 05:01
d3bep написа:
Туй пак... Насън ти придошли заключения, Гете, па си споделил, извинявай, ама...
Нещо не си догледал.

Упражняването на държавна власт, целящо увеличаване на полето и, за тотално въздействие върху обществото.
- За нилските фараони, дето ми вадиш ценовите листи от стоковите им борси ... няма да говоря :)
Но това е прекрасно изразено ... ??
- Изразено при "краля слънце"-Луи XIV(le Roi Soleil) ... наречен при раждането му (Louis-Dieudonnе, „Луи, даден от Бога“)... с неговото "L"Etat que je suis" - Държавата,това съм аз".

- При тюраните(докато го е имало "буле"то) това го няма(при по-късните архонти, и олигарси "съвета на 300-те) - Да !!(налице е) ... подобна е картината и при траките ? - това, което натрапваш с изказванията ти, мисля че е в резултат на неправилна интерпритация ?

- Поне в началото, елинското общество е на практика изменен ... уродлив тракизъм, с оглед царската власт и функцията й ? - образът на Хероса-Тракийският конник, тя пък крие съвсем друг философско-идеен заряд !!

- При елинската и др. форми това избива в ... тирания(насилие) ! По тази причина, Сократ изказва оригиналната мисъл, че от демокрацията и монархията, избирал второто - Защото е много по-лесно да отрежеш главата на един тиран(монарх) отколкото(главата) на безликото "мнозинство" !!

- Това накратко ... и пак, поради това ще ни преследва съдбата на ДУХОВНО безокитеСЛЕПИ народи !!

от Гет ктист ... ерго, волен скит, казано по културно-елински ... "варварин" !!
цитирай
52. d3bep - Варварино, прочети за скитските ...
12.03.2012 13:19
Варварино, прочети за скитските царе тогава и техния етатизъм. Прочети за ГЕТИТЕ. Залмоксис, Декеней... Говорят ли ти нещо? Рез може би?

Това е характеристика точно на близко - близкоизточните общества, включително скити и траки, и опита ти да го набуташ точно на гърците е детски...

Ти на*ра буквално най - характерния отличителен белег на трако-гетското и скитското общество. Не знам дали "мизантропския" Египет е причината. може би :) Но мисля, че ако това отречем на траките, всичко друго ще бъде отречено по - лесно.

Аз отдавна съм ти казал, ако искаш да промениш историята, опитай първо да я прочетеш.

------------------------------------

Натане,
Немам време пак да чета римската теза и пак да пиша за и против, писал съм вече мнения... После ще трябва пак да споря от една страна с тебе, от друга с Боцмана, имам си други занимания.
Както вече казах, нека я развие по - нататъка и може пак да се включа. Сега, че ти си психясал на тая тема за мен не е причина.
Ти между другото си рекламно лице на боцмана, знаеш ли... И някой да не иска да чете римската теза, ти ще го накараш зорлям... Боцманът определено има файда от такива... неприятели.

Поздрави!
цитирай
53. get - - Това, което ЗНАЕШ за скитите а то иде от "елините" ... а те доколко са обекивни, ще се опитам ...
12.03.2012 17:21
d3bep написа:
Варварино, прочети за скитските царе тогава и техния етатизъм. Прочети за ГЕТИТЕ. Залмоксис, Декеней... Говорят ли ти нещо? Рез може би?

Това е характеристика точно на близко - близкоизточните общества, включително скити и траки, и опита ти да го набуташ точно на гърците е детски...

Ти на*ра буквално най - характерния отличителен белег на трако-гетското и скитското общество. Не знам дали "мизантропския" Египет е причината. може би :) Но мисля, че ако това отречем на траките, всичко друго ще бъде отречено по - лесно.

Аз отдавна съм ти казал, ако искаш да промениш историята, опитай първо да я прочетеш.



... с ДВА ЦИТАТА(и малко разсъждения):
А/ Мовсес Хоренаци: " ... така че, Птолемей, зовящ се и Филаделф(Братолюбив) ... Работата(при него е -б.м.) е в това, че той е подчинил всички "гърци" и започнал да се зове цар на Александрия и Гърция; никой друг из Птоломеите или други властители на Египет не се е наричал така; Бидейки голям гръколюб, той цялата своя дейност извършвал на гръцки език. ... Мъже, имената на които, са ни добре известни, са събрали всичко това и го посветили в(за) славата на елинският свят ..."(кои са "тези" мъже ... да не би онези от Александрийската екзегическа схола, които отново по негова разпоредба превеждат "Септуагинтата" ?) !

Б/ От книгата на E. R. Bevan , ""The House of Ptolemy"-Домът на птоломеидите" -
"При превземането на Египет, Александър заварва там (и) персийски войници."(р.110);
- По-натам Биван казва, по повод анализите на текстове от времето на Птоломеите: "About p110-145 we find a man who is at one time a "Macedonian," at another time a "Cretan"; and we have one "Persian" in 115, who had become a "Mysian" in 103." ... (мой опит за превод) ... "В страници, от 110 до 145 ние намираме хора, които ту са(определяни/назовавани) като "македонци", в друг момент "критяни", после като "персийци", а в по-късно преминават(ги наричат) "мизийци"."
В/ Кой измисля еклектичният бог "Серапис" ... който се чества дори и в Рим ?? - отново той !
Г/ Но това не е само по времето на Птоломей Филаделф ... продължава и след това ... поне до 5 в. от нашата ера ... като после центърът на борбите се прехвърля в Новия Рим ... Константинопол и това, което днес ни е известно като "византизъм" ! - Какво е на практика "византизма" ... същият този непрекъснат културен(и религиозен) експанзионизъм, на практика продължение на "елинизма"(аз бих го нарекъл "гърцизъм" на юдаистки фундамент !) под ново име;
Д/ Споменах ти за борбите м/у коптската (аскето/скитска ?) :))) църква !!
- За нея четем, че чествала св.Сисиниус ... който се изобразявал който бил Хор ... но изображението му отговаря на иконописните канони на Тракийският конник;

Тук няма да спестя и огорочението си от позицията, която заема българската историография ... която заслепена от великоруското си преклонение ... ни изкарва пришълци от хУн-дукуш :)) и казва ... конника е правен по времето на ХАН Тервел ... простотия на квадрат !! - защото, освен конната фигура ... на МаТар(а) има ясно означени следи от много стара и продължавала дълго време религиозно-култова практика ... капища "езически" и още един куп простотии ... !!
- разказвайки всичко това ... се питам нашите учени, поради засепление ли или поради що ли ? ... са били толкова примитивно мислещи да не свържат, двата факта съществувал от памтивека храм(подобен на Елевсинският при Мадара) и че, на същото място имаме конната фигура на Бог ??

- Та такива ми ти работи ... приятелю дЗвер(ес) дето мисленето ти е затънало в пясъците на Сахара или на Синайдската пустиня ... с нейните сребърни рудници ... от които се правеха "елинските" монети, които пък Натанаилчо ми ги вади за доказ !!

от Гет ктист ... което означава, живеещ волно човек !



цитирай
54. d3bep - Това, което ЗНАЕШ за скитите а то иде ...
12.03.2012 20:43
get написа:
Това, което ЗНАЕШ за скитите а то иде от "елините" ... а те доколко са обекивни, ще се опитам ...

Е да, и аз това ти намекнах да не опитваш като довод по отгоре...


Всичко, което знаеш за гетите е от гърците. Никой друг не ги е наричал гети, значи те не са съществували, щото гърците са необективни и лъжат яко.
Всичко, което знаеш за скитите е от гърците...
Представите на хората не са исторически факти ,а когато нечия представа противоречи на ВСИЧКИ свидетелства - в случая твоята представа на свидетеслтвата за гетите, траките, и техните царе... Следва да питам какво правим тогава:
Отказваме се от свидетелствата, или от представата?


Не знам закво ми пробута Птолемей. Гръцкият между другото не седи в Египет като насила наложен, респективно напъните там са напъни... Септуангитата.. Тва онова писмо, където Птолемей от радост го написал в двайсе формуляра на гръцки, използван 1000 години по -късно(човекът е иноватор безспорно), то ли доказваше че в Александрия е писана Септуангита по това време?
А Александрия са превеждани египетските текстове и е писан Херметическият корпус. Ако това е начинът на евреите да си признаят, че са преписал ихерметическия корпус, украсили са го с случки от други папируси и са го кръстили "Стар Завет", опитът им се признава, иначе за уникалност претенцията е доста куца и незасвидетелствана извън напъните на Флавии да цивилизова Египет.

Не знам кой е затънал, ама хай да не разваляме на човека темата... Като цяло, не си лош човек но твърде много комбинираш историята със собствените ти представи и с това, което искаш да бъде и нещата се омешват.
цитирай
55. get - Не знам кой е затънал, ама хай да не ...
12.03.2012 22:21
d3bep написа:
Не знам кой е затънал, ама хай да не разваляме ... Като цяло, не си лош човек но твърде много комбинираш историята със собствените ти представи и с това, което искаш да бъде и нещата се омешват.

- Ами аз ясно си изписвам(х) източници и не са само те на, които стъпвам ??!
- Казвал съм ти го и пак ще го повторя за пред публиката ... нещо тотално се обърква след така нареченият "Колапс на бронзовата епоха" ?
- От тогава е и така наречената "битка при Кадеш" което за мен си е военни кампании(война) ... не единична битка !
- От тогава са и така наречените нападения на "морските народи" ... но се продължавам да се питам ... те ли нападат, или се отбраняват ?
- След това, се налага Египет като, имперска сила ... моля те престани да ми внушаваш, че тази държава е едва ли не жертвен агнец.
- От тогава датира тази инвазия или инфилтрация на "евреите"(което те си го наричат (Изходът) ... пък като почна да чета библейските щуротии ... минали Червено море ... пък после Фараонът спрял да ги преследва ... Хм, те фараоните, като че ли не са минавали зад това море преди това ??!!
- Пък после водили война(избраните) за земята определена им от Бог ... та изтрепали де що племена имало там. Ма както са ги изтрепали някъде през 1 200-та година, така още ПЕТСТОТИН години продължават пак да се бият с тях. Пък прословутият им кунг Давид, даже служи като телохранител на "противников" цар ?!

ОТ ТУК ВЪЗНИКВА КАРДИНАЛНИЯТ ВЪПРОС !!!? - Кой, коя е тази сила или държава, която променя статуквото в Близък изток(отгласи за което е написаното в самата Библия !) ... да се Перси не са поради написаното за Балтазар и "Мене, текел ... " !
- От тук пък, като се замислим - това к"ханаанити и филистимци от Ф"войникия мяй ще да са от един етнос ... враждебен на богоизбраните и етносно неродствени на тях ?? - Виж само колко са въпросите !! ... поради това и впечатлението, че фантазирам ... ама не е !! - това го пиша и заради Милчев, с неговото тясно етносно извеждане на кимерийците ?!?
цитирай
56. letopisec - 55. get //Финикия/Войникия......не бях се сетил
13.03.2012 04:52
През 1-2 в. пр.н.е. е живял и работил Филон, автор на произведението „Финикия”. В предговорът Филон казва, че трудът му е превод на финикийския автор Санхуниатон, който вероятно е живял в края на второто хилядолетие пр.н.е., защото това произведение съдържа религиозни варианти отпреди древногръцката митология.

„Финикия” на Филон не е запазена до наши дни, но е цитирана от Евсебий Кесарийски.

Филон, който е бил от гр. Библос, изброява четири поколения богове. Първото било Елиун, на гръцки Хюпсистос, второто било Уран – Небе, третото Елос, т.е. финикийския Ел и накрая, четвъртото било богът на бурята Баал – Хадад, съответник на Зевс.

Както пише полския автор Мачей Попко: „Сходството на тази концепция с представената от Хезиод митология отдавна било забелязано, но понеже Филон бил автор от римската епоха, произведението му дълго време било считано за подражание на Хезиод. Едва с откриването на източният хуритски мит за Кумарби, както и на текстовете от Угарит и превеждането им, учените променили това твърдение, а реабилитираната „Финикия” станала ценен източник за опознаване на финикийската религия...Разказът на Филон, изложен от Евсебий, е съкратен по необходимост, но приликите с месопотамско-сирийската митология проличават, а това свидетелства за популярността в сирийските среди на концепсията за четирите поколения богове, борещи се помежду си за господство над света. Следователно произведението на Филон от Библос потвърждава тезата за източното влияние в „Теогония” и едновременно с това посочва възможността за съществуването на сирийско-финикийско посредничество при навлизането на чужди елементи в гръцката митология.” (Maciej Popko. Wydawnictwa Artystyczne I Filmowe, Warszawa, 1976).
цитирай
57. d3bep - . . . Само че в археологията ХЮСПИ...
13.03.2012 09:55
... Само че в археологията ХЮПСИСТОС е епитет на еврейския бог. Има специален култ под това име, както и точно определени археологически останки, които могат да минат за прекурсор на митрическите. Има и корпус на хюпсистос в България, мисля че са 30-тина находки, иконография+надписи. Автор: Маргарита Тачева :)

И като добавим етническият произход на цитатора, веднага лъсва идеята и обективността на цитата, пък който ще за каквото ще да го признава, приятелю. Я го е казал това финикиеца на Филон Юдейски, я не, по после Евсевии какво е цитирал, че еврейския бог излязъл най - отгоре... - като с "хиксосите" на Манетон, дето ги забелязал предимно Флавий.

Ако намираш сходство на гърците с това... Друг въпрос. Макар че според мен гърците вероятно са семити, но едва ли точно юдеи, а че са взаимствали Хезиод е отдавна известен факт(един професор мисля че посвети живота си на това изследване и му хваща спатиите в шумерската и египетската митология, има две монографии за произхода на Хезиодизмите), а аз се мъча в момента да бутам в носа на българската публика и фактът, че всъщност.. почти всичко са взаимствали и да си го писали техно. Включително и езика.

Поздрави!
цитирай
58. get - - ХЮСПИ(с)ТОС ?????
13.03.2012 11:20
- ХЮСПИСТОС - Ли !! - Що е това !! ... да не би ... проф. Фол и неговото “божество на вертикалния строеж на света и господар на поразяващия гръм” Основен спътник на бога, негов символ е змеят (змията), който не бива да се възприема само като атрибут, защото змията може да бъде и самият бог в неговия зооморфен образ. Тракийският Дионис – Загрей е Бог(ът) – Бик-МиноТавър(!), който идва, за да бъде принесен в жертва и вкусен суров от извършителите на жертвоприношението, и нему посветени. Тракийският Дионис е богът носител на идеите на устния тракийски култ и елемент от ядрото му.
- Това е Загрей(змиятъ-Зъмът ... но и Рогатата ?!) ... това е и Дио(нисус)Була !? ... Раждащ се след "Съюзът" на небето и Земе(л)ата ??!

- Това е което през ПЕТИ ВЕК пр.Хр., което се чества в Атина(все още пелазгийска) и към което се отправят възгласите ... ХюесАтес(ц) !!? ... следвано от Евой Сабой(съвсем на гръцки звучащо, нали ?!!) ... ДА ВИ ГО ПРЕВЕЖДАМ ЛИ ???
- Отново подчертавам(!) това е от МИНИМУМ ПЕТИ ВЕК преди "нашата" ера !?!

- Чий е той на гърците ли ?? - Категорично, Не !!? - Защо ?(вие си отговорете !) ?!

- От тук, коя е Персефона ... и що за епитет има "Потниа", което е непреводимо нито на гръцки(нито на латински ... но на ... един друг език ? - Да !)

- За египетският(език ?) ... дЗвер(ес) - Да каже ?!(Защото там Козмоса е ОБЪРНАТ, според мен ?) !? ... Защо същата, освен Великата богиня Майка ... е и Девица ?
- Защо същата се изобразява и със "змийски крака" ... при Кои е запазено това ??

В преразказа на Павсаний на “Посвещения” на Ономакрит (Onomacrt, fr. IV, Kinkel = Paus, VIII, 37,5), се съдържа най- ранното сведение за разкъсването на Дионис (Загрей) от титаните. Общата датировка на съчинението се отнася към VІ в.пр.н.е.,
- Още, съгласно сведението на Павсаний, МОТИВЪТ Е МНОГО по-ДРЕВЕН от текста.

- Защо Анахарсис (605 - 545 ) "скита" е убит от брат му ?!

- Милчев, приятелю виж докъде и колко са объркани нещата ... било то от "елини", било то, от ... АристоБул(овци)"александрийски", защото той е много по-стар от Филон(александрийски) !! ... (било от археолози ... плащащи дан на Стар завет !)
- така че, Херо(дот) е "младо вино" ?!!

от Гет ктист ... СКИТ, което означава, живеещ волно човек !!
цитирай
59. d3bep - Гете, кво да кажа, м**а му стара. . . ...
13.03.2012 20:21
Гете, кво да кажа, м**а му стара...
Бе човек ,остави на евреите барем един бог да си имат да му се молят бе...
Надявам се всички знаем ,че те все пак са вярващи.

Ти тука им зема Сабазии, Хюпсистос им зема(нал баш ти Септуангитата на гръцк ичетеше допреди малко, акк викат там на Яхвету?), орлето... И всичко даде на траките...
Аве ,човеко, ти не им оставяш друг избор.... Не знам дали го разбираш...
цитирай
60. marknatan - летописец, гледам в блога ми си п...
13.03.2012 21:00
летописец,

гледам в блога ми си постнал текста на боцканските безмислици от типа важното да го е казал психопата боцко това дето рицар§ со ми е дал като връзка за поредното движени по Цикъла на ПСихопата, сега само че с тея от твоя роден сайт. Тея твойте са там нали. Чисто и прости но подредени . бех им у сайта точно пет пъти.
сега обслужват като тебя и тея двамцата ти другара тука боцманската психопатия и ще преминат във и всички фази докюментирани от историческия анархизъм и кизветсни като цикъла на психопата
боцман е профан плагиатор ,който преписва филоложката хипотеза на керамопулос ,като подменя каквато ида е фактология със собствени дилетански обяснения,нямащи нищо общо не само с история,но и с човешка логика

няма нещо за което да е писал и да "прав" освен ако не дойде да доказва,че той бил "седнал"
мисля,че ти бе споменал,някъде,при цар хул май ,че как боцко бил писал нещо си за борис ,че не съществувал.
отново имитиране на идея на ганчо ценов ,без обаче да има и капка знания

смешни писания за "'разчитане" на плочите от богорида,които отляво на дясно се четели на български
и на него му е предложено и той си опита късмета,ако искаш пробвай-покажи нещо използвано от него в ромската "теза" което да отговаря на действителна фактология,с което бил доказал,квото си искал да докаже

ето ти я "човешката " логика на боцман и как доказл,тезата на керамопулос

"бъл-гар-и(българци) : Стражи на върховете,хълмовете или стражи на проходите и клисурите(клисурци).
гър-и (гър-ци): Само стражи.
ун-гар-ци(Hun-gar-y): Стражи хуни ( за името “хуни” вж. доктор Г. Ценов)
хър-ват-и(гър-ват(бат)-и): Стражи роднини или по-старши стражи.
Основното е че са били “гъри”(гари) и след това може би всеки се е нарекъл по своему:
Планинските стражи са станали българи,
тези от Пелопонес гърци,
хуните –хунгари и т.н.
И когато служебното име е започнало да се предава "

на това "своя версия" ли му думаш ?
или си разбрал идеята му


рицар§Со. ООД ми изпрати мястото на тея от твоя роден саихт дето са ги постанли тези боцмански безмислици. Е, чел психопата малко повече исторически анархизъм след като му бе разпран задника в гюведжарския им форум ма па не мое да сглоби и снова се осрал
с жалките си опити да крадне неща които не разбира и да ги обеснява по-маймуняшки
Важното е психопата боцко да го е КАЗАЛ

ПСихопатите си имат цикъл и са намереили нови да им обслужват менталната неуравновесеност
ЗА съжаление Общественици ,като теб дори политически представители изпратени в българското народно събрание от избирателите си, като теб, не само ЗАЩИТАВАТ Подобни престъпници, но и усърдно ги легитимират.

Е летописецо, в блога ти психопата престъпник БОрислав ГЕоргие -боцман дойде и написа срещу светлия исторически анархизъм в лицето на неговия почетен председател натан откровени лъжи и клевети ,които тутакски, моменталически беха опровергани и крадерца престъпник бе злепоставен на Фниманите на политика, общественика и историческия фен Летописец.

Е ,И“
КАкво последва?
КАКва бе реакцията на човека летописец?

ИЗдигна призив в защита нанпрестъпнука, дори дима не обели, а започна да му чисти носктите ?
ЗАЩО ПОЛИТИЦИТЕ ДЪРЖАТ ДА ЗАЩИТАВАТ ПРАВАТА НА ПРЕСТЪПНИЦИТЕ „ а не обругаят ПРЕСТЪПНИЦИТЕ И не заклеймят ИЗВЪРШВАНИТЕ ПРЕД ОЧИТЕ ИМ ПРЕСТЪПЛЕНИЯ?

ЗАЩО ТИ ЛИЧНО ЛЕТОПИСЕЦ НЕ РЕАГИРА АМИ ПООЩРИ ПСИХОПАТА ПРЕСТЪПНИК БОЦМАН.
ТА няма значение дали разбираш или не от хистори, дали приемаш за " теза" квото бил преписал, а за това,че когата идва и пред теб клевети, ругае и злепоставя публично пред очите ти и бе разобличен и доказано пред теб , ти и всеки, като човек е длъжен да реагира и покаже непримиримост към подобни престъпления

Е ти не само че не го направи ми им лижеш задници на такива престъпни психопати.

Псохопата боцко е тъп като гъз и даже беше му предслазано, как ша почне да краде от историк анархизъма ма понеже е тъп и не може да разбере ша се излага и той го направи отдавна.
Сега му е втория опит.
МИ акто има психари с положителен знак да му лъскат бастуна докато тея неговата сган му лиже задника така ще е с него. ТАкива психопати никога няма да свършат. ТА след като оня шшуменския психопата с физиономия нан психопата боцко на младини извърши престъплението си нима не се намериха след това и други психоипата даже и европци да извършват подобно престътпления . МИ да намериха се.
ЗАщот хора като тебе обяественици и даже предтсваители на този народ не реагират и не заклеймяват подобни психопатъи дори когато пред очите им се зивършва престъпление.
така че не само косбена а и директна е твоята вина и ти го знаеш

Ако иска Историята или БЪлгария или дедо Божеили Съвестта ти да ти прощават да ти прощават и да продължаваш със зяпането на СЕИРА.

КАКво да коментираш за предвод да речем на това,дето сега гледам било ДОКАЗА на психопата боцко за "ТЕЗАТА " МУ

"Bulgaris foedus rupit " което е превежда "Българите нарушиха договора"

Какво да коментираш след като иамш едион друг невменяем дзвера да ти смърди за ТЕЗАТА МУ без да знае кво било псиано вътре и кво бил доказал ма тва било ТЕЗА Защото както му бе казано и на него гузен негонен бяга

с боцканите плагиаторско прафански методи тези и той прави
или престъпния психопат гег зафърлиол партиен билет да тръби как психопата плагиатор боцман вместе с невменяемия дзвер у рекламната маймуняшка група да смърдат умстевно недоразвити пропаганди из нета сигурно и из мяакщите кафената как псиохоапта им доказал,че БУрагиите на керамопулос били българите , ама боцко да гое казал

аз го питам психопата дзвер кво му харесало от тезата дето била теза той не знаел не бил я чел ма смърди как надпсите на муртагон били факсимилета и тезата на психопата боцко за бургариите военни стражари била верна



цитирай
61. get - - :)))) - Ми каза го ! - ясно и просто ... "м**а му стара... " :)))
13.03.2012 21:06
d3bep написа:
Гете, кво да кажа, м**а му стара...
Бе човек ,остави на евреите барем един бог да си имат да му се молят бе...
Надявам се всички знаем ,че те все пак са вярващи.

Ти тука им зема Сабазии, Хюпсистос им зема(нал баш ти Септуангитата на гръцк ичетеше допреди малко, акк викат там на Яхвету?), орлето... И всичко даде на траките...
Аве ,човеко, ти не им оставяш друг избор.... Не знам дали го разбираш...


- Мисля с теб коментирахме ... едни предИслямски вярвания от Близък изток ... и то достигнали докъде 2-3-ти векове ?!! ... Ми то там какво ли няма ... и божествена тройнственост ... направо "три в едно" ... и едни богове със странни имена, като "Ярхи-Бол" ??

- Ми те освен освен Йоско Флавий(и то с уговорки) друг историк ДО ПЕТНАДЕСЕТИ век нямат ??!? ... пък после, като почват да се изкарват, едни древни ... единобожни ... мъдри !!! ... ОСВЕН библия СТАР ЗАВЕТ ... те друго нямат, за да потвърдят историчността си, като народ Ве-е-е !! ... "м**а му стара... " :))) - това явно не си го проследявал ... аз пък и там съм се ровил !!? - Няма и няма ... такова племе ... пък било "богоизбрано" или "не" !! ... пустота ... историческа дупка ??!!

- Това накратко !!
цитирай
62. letopisec - 60. marknatan
14.03.2012 05:47
не, цитата който ти пратих е от ФБ и там аз доста дискутирам с т.нар. от теб "аФтур", той пък те нарича "пострадал от РТ", щото му пуснах във ФБ твоя постинг, рекламирам те, братле..
цитирай
63. marknatan - летописец, тоя "ПАНАИР&q...
14.03.2012 09:44
летописец,

тоя "ПАНАИР" психопата боцко с РОМИТЕ го е въртял и ще си го върти докато има Събори и ша си разнасят ромите Сергията докато има СЕИРДЖИИ да му "доказват" , той да казва "тука има тука нема ", с две три "шарени врабчета" гето лизачи и дзверчета и некой и друг "неутрален" рицар за "парлама "

като умре и последният летописец шъ свършат и боцканите

дотогова най-много твоите " избиратели " да ти се оплачат ,че последният вагон много вибрирал и друсал и ти като общественик да дзвъннеш ина жица на н-к гарата, да го откачи

хе хе хе и тамън ша решиш проблема и ша влезеш в Историята , като летопоисеца решил Проблема с Последния вагон, даже и Ганчо Ценов не се бил сетил за това , и ша разбереш,че и това психопата боцман го е доказал в Ромската "теза" и ти си скочил в ЖОПЧЕТО НА БОЦКО
ха ха ха
ПОСЛЕДЕН ВАГОН ФРАТЕРЧЕ ВИНАГИ ЩЕ СИ ИМА
ТАКА КАКТО И ПСИХОПАТИ ВИНАГИ ЩЕ СИ ИМА

гетския психопат бил рабрал Идеята му
прасето дзвер било съгласно с "Тезата" на боцко

може ли да окраднеш нещо чуждо и да го представяш за свое
хе хе хе ми за маймуняците може щото ората не ги разбирали
кво бил искал да каже психоапта боцко а маймуняците панимали ИДЕЯТА му
как да нямал "Теза"

ТЕЯ слабоумни маймунчовци надминаха и ЧУДОТО С КИРИЛ И МЕТОДИ
Случайно ли е пак у земята на балканците тея дето замалце гръците да им подменят индентитето ма добре че дошли рушняците та ги ослободили и им възродили Апостолите от време оно Киро и Мето ха ха ха
МАЙМУНЯШКОТО ЧУДО СИ Е като ИСТИНСКОТО ЧУДО
всички говорят за него всички знаят за него ма никой не го е виждал
За психопата маймуняк, като за "славян" било важно техния маймун да им го пуказал
ха ха ха
ТАка били "ВЪЗродени" генетично
ха ха ха
кръвта на вода не става
ха ха ха






цитирай
64. syrmaepon - Аз имам един въпрос към всички
14.03.2012 11:49
Какво пречи да има вражди между сродни племена с близка култура.Не трябва все пак да се забравя,че в тази епоха няма термин нация и родовете принадлежащи към етнос съвсем спокойно могат да враждуват
цитирай
65. letopisec - Да, така е, права си....
14.03.2012 14:35
syrmaepon написа:
Какво пречи да има вражди между сродни племена с близка култура.Не трябва все пак да се забравя,че в тази епоха няма термин нация и родовете принадлежащи към етнос съвсем спокойно могат да враждуват


Не знам в каква точно връзка го казваш? Определено скити и кимерийци са били сродни, общо взето не е даже ясно дали въобще може да се говори за едно отделно племе скити, това е общ термин, ако вярваме на Херодот...
цитирай
66. letopisec - 63. marknatan
14.03.2012 14:39
ама много си прав, да знаеш...твоята емоционална обвързаност с тая Ромска Теза е нещо, което подсказва, че съзираш опасност, иначе защо да се занимаваш с последния боцмански вагон на автохтонната влакова композиция...
цитирай
67. d3bep - - Това накратко !! Там е ра...
14.03.2012 16:48
get написа:


- Това накратко !!

Там е работата, че ги има, има едно явление с тяхното име и тяхното поведение в древния свят... Старият завет че е ментолка, че и кабалата и всичко останало са вдигнати от големите им мъдреци чужди книги е ясно, но евреи е имало и преди това и порад итая причина ми се струва че не е разумно да се отричат еврейските култове, защот осе създава сериозен потенциал да претендират за дифузия след това. Макар че според мен култовете им винаги да са бил идобре обособени и именно Хюпсистос да е много ясна идея за това.
цитирай
68. d3bep - ама много си прав, да знаеш. . . тв...
14.03.2012 16:50
letopisec написа:
ама много си прав, да знаеш...твоята емоционална обвързаност с тая Ромска Теза е нещо, което подсказва, че съзираш опасност, иначе защо да се занимаваш с последния боцмански вагон на автохтонната влакова композиция...

Политик си бил, забелязва се добре...
Тънка подигравка + надъхвация....

А знаеш ли, мисля си че изобщо не е често иче Маркнатан ако е реален човек и реално ги мисли тея работи дето ги пише, има нужда от лечение, най - малкото някаква фобия... Отдето мине буквално рекламира римската теза и всъщност прави всички зорлям участници в това, а уж се бори срещу нея....
цитирай
69. letopisec - Недей така, веднъж му го казах и аз и взе, че ми се разсърди за цял месец...
14.03.2012 17:06
d3bep написа:
letopisec написа:
ама много си прав, да знаеш...твоята емоционална обвързаност с тая Ромска Теза е нещо, което подсказва, че съзираш опасност, иначе защо да се занимаваш с последния боцмански вагон на автохтонната влакова композиция...

Политик си бил, забелязва се добре...
Тънка подигравка + надъхвация....

А знаеш ли, мисля си че изобщо не е често иче Маркнатан ако е реален човек и реално ги мисли тея работи дето ги пише, има нужда от лечение, най - малкото някаква фобия... Отдето мине буквално рекламира римската теза и всъщност прави всички зорлям участници в това, а уж се бори срещу нея....

цитирай
70. marknatan - летописец. казах ти бях Атила, т...
15.03.2012 00:55
летописец.
казах ти бях Атила, така,че политиката ми по-ясна и от Историята,

Историята, която както знаеш ми разкри тайните си

не писах месец ... бех на ски Курорт ха ха ха

тва е нечто кат Курорт и Куростиски си има , само че е горе у планина

не е у ВАРОША на ВАРНА значи психопата боцко пак доказал че БУРГАРИИТЕ били СТАРЖАРИ щото гетския псоихо лизач престъпника следовател на месеца снова панимал Идеята му,че Българите са СТРАЖАРИ

и е зима


нема и червеняшки маймуняшки задници за облизане така че нема да ти е интертесно , кво да пиша ха ха ха

те са у блога под покровителството ти, махмунчовците психопат с безизразни рибешки гръцки физиономии на психопати

ха ха ха

щото обичаш да си ховориш за ХИСТУРИ



прасето дзвер те подценява ... и се опитва с коридорно фатки хистори да прави гузното прасе гузен негоне бяга по метода на плагиатора психопат боцман "тези" прави ха ха ха
та дзверо кава му БЕШЕ "ТЕЗАТА " НА ПСИХОПАТА БОЦМАН А?

ДЕТО СИ ПАНИМАЛО КАКТО СИ МУ Е РЕДО ОПОСРА НАДПИСИТЕ НА МУРТАГОНА


БИЛИ ФАКСИМИЛЕТА И ПРОТИВОРЕЧАЛИ НА "ТЕЗАТА" МУ И този на ПРЕСИАНА с МИНГЯСКИТЕ ТИТКИ КОИТО ДОКАЗВАЛИ ПРИНАДЛЕСНСТ КЪМ РОМСКАТА ВОЕННА СТРУКТУРА ЗАЩОТО БЕШЕВЛИЕВ НЕПРАВИЛНО ГИ БИЛ ОПРЕДЕЛИ ЗА МИНГЯСКИ ТОЙ ПА БИЛ В ЕД“Ч“

А ТЕ БИЛИ У НОТИЦИТА "МУ"


летописец не само е политик, но и носи титлата Народен Представител на България
Според непубликувания ДЕКРЕТ на ИСТОРИЧЕСКИЯ АНАРХИЗЪМ:
Веджнъж Народен Представител на България, ЗАВИНАГИ Народен Представител на България
истинският политик като летописец само веднъж се лъже
той сега знае га "ония неговите" са го излъгали и са го пратили у америчко с цел предптвратяване на политическата му кариера защото са усетили в него обещаващ талант и заплаха

ма летописец сам си е намерил пътя въпреки "ония неговите" и е станал Народен Представител на България
Та га Народен Представител на България
лиже и легитимира ПСИХОПАТИ КАТО ДЕБИЛА ПЛАГИАТОР БОЦМАН ИЛИ ЛИЖЕ ЗАДНИЦИ НА ПРЕСТЪПНИЦИ ПСИХОПАТИ КАТО ГЕТА И ДЗВЕРА

ОТ ТВА ПО ГОЛЕМ КРИТЕРИЙ ЗА УКРАДНАТИЙО ИНДЕНТИТЕН НА БАЛКНАЦИТЕ НЕМА



глупака дзвер "тези" прави ,от "онези" неговите


може ли крадена теза да е твоя бе гъзлщо не я бил чел ма панимал че БЪЛГАРИТЕ=ЦОМИТИ

или БЪЛГАРИ СТАРЖИ НА ПЛАНИНИ

с история се заниват


путьовци


маймуняшкате балканска уродливости в действие

"ТЕЗИ" делат кво им било ХИСТОРИТО И СИ ПАНИМАЛИ ИДЕЯТА че КИРО И МЕТО ИМ БИЛИ ПИСАЛИ ХУНСКо БЦГ ето и ПРАЗНУВАТ

И пак да го запитам дзверчето за любимия ти цитат и доказ от РТ НА Психопата боцко *, който те е грабнал и го разнасяш из нета РТ та РТ теза та теза
а не да се сбесняваш кво било теза


КАжи дзвер КВО Е ЗА ТЕБЯ е ЛЮБИМОТО ти от ЛЮБИМАТА "ТЕЗАТА" му


не знам дали в УНИВЕРСИТЕТО са те учили ма у ХИСТОРИТО се рабори с ЦИТАТАИ а не с БЛИЗАНЕ НА ЗАДНИЦИ ХА ХА ХАС И КОРИДОРНО КВАРТАЛНИ СПЛЕТНИ И ФАТКИ ДОКАТО СИ ЗАВИРАТЕ ФАТКИТЕ ПО ДУПКИТЕ ХА ХА ХА


КОНКРЕТНо психопата щел да докаже че БЪЛГАРИ=КОМИТИ


невменяем


и ДОАКЗАЛ

че БЪЛГАРИ е СТРАЖАРИ на ДОЛИНИ и нахй-вече че тва било НАЗВАНИ В ИЗРЕЧЕНИЕ


психопат дебилен

немаш топки за отговори и гъза си хистори ша праиш


ха ха ха


ногу са напраили така КАРИЕРАТА
педалчо


педала боцман имал "теза"
цитирай
71. get - - Кои ги има ... русите и бели евреи ли ... хазарите юдеи, поради които, и нас изкарват тюрки ?!!
15.03.2012 01:16
d3bep написа:

Там е работата, че ги има, има едно явление с тяхното име и тяхното поведение в древния свят... Старият завет че е ... и кабалата и всичко останало са вдигнати от големите им мъдреци чужди книги е ясно, но евреи е имало и преди това и порад итая причина ми се струва че не е разумно да се отричат еврейските култове, защот осе създава сериозен потенциал да претендират за дифузия след това. Макар че според мен култовете им винаги да са бил идобре обособени и именно Хюпсистос да е много ясна идея за това.

- Преди така наречените траки имаме пеласги ! - споделям мнението на Л. А. Гиндин и В. Л. Цымбурски, че те са първите протоевропейци !! - Гиндин допълнително ги отъждествява и с тракийците ... пък към това бих допълнил и с тези на които е наречена археологическа култура "миний"ците !!
- Имаме и достатъчно данни за миграция на това протоевропейско население от Балкани на Крит(Кафтор) а от там в Близък изток ... това филистимците(финикийци ... вероятно и к"хананци ?) които се изписват в Библоса, като "пелиштим" ?!
- В древно египетските надписи, измежду "морските народи" се споменават PLST ... вероятно "пелесет"(предположително пеласги) ! Това става на стика 13-12 векове, тоест "Колапс на бронзова ера" ?! ... доста съм разглеждал картинки от храма "Мединет-Абу" ... ми там ги има изрисувани не само воини а и жени и деца с каруци ... така че, хвалебствените изявления, че ги удавил в морето ... ? ... За мен по-скоро Рамзес Трети ги заселва на територията на Долен Египет ... май има такива надписи ??(ти кажи, нали спеца там си ти ?) !
- Отделно, имаме и легенди за хората жерави "п/беларги" ... та дори за тях се пише, че са изпълнявали хоро или танц на жеравите(мигриращи и връщащите се ?) !? - защото пеларг(ос) е жерав на гръчки !!
- Отделно "лемноската стела"(а о.Лемнос е бил пеласгийски поне до 3-и век !) много лингвисти на база структура ... граматика и отделни повтарящи се думи ... свързват този език с етруският и етиокипърски ??
- Та това накратко
цитирай
72. letopisec - 71. get
15.03.2012 10:18
ти правиш впечатление на изключително обективен и стараещ се да бяга от емоции човек, но не знам защо клониш към фундаменталност относно пелазгийско-тракийско-финикийското, все едно то е едносмислова материя от историческа гледна точка...
цитирай
73. d3bep - Гете, има такова нещо, ама не виждам ...
15.03.2012 11:38
Гете ,има такова нещо, ама не виждам де да го вместя в последния ти пост. Иначе пеласгите и пелесет са отдавна дискутирана връзка , даже един историк от по - старото поколение ,чието име не мога в момента да възстановя, не ми се рови, беше изкарал всички гръцки текстове на пеласгите и беше установил, че в 2-3 от по - старите името се пише пеласТи в оригинал, което направо си е същото отсекъде.
Аз съм писал по тея проблеми в книгата ми ,разбира се далеч не съм изчерпил всичко.
Заселените са по - скоро тжекер, които Шаба отъждествява с тевкрите. Те имат град Дор в епоса "Венамун", който малко мяза на Одисеята... Смята се ,че градът им е открит(ексхумиран :) ).
Иначе с Пеластите има известен.. Да го наречем археологически проблем. Трудно се откриват в Палестина. Не е сигурно дали са баш палестинци. Но като цяло нещата натам вървят, даже един от учените от времето около и след третия райх беше изкарал подробна теза ,че "тръгването" е от западните - централн и северни - балкани. Изритаха го заради третия райх, както се случи и с нашия Филов, но периодично и след него има такива проблясъци. Според мен няма да е изненада и от по - на север да са тръгнали, но като цяло има такова движение наистина.
Мединет Хабу и каручките също съм ги обсъдил, и аз смятам ,че противно на терминологията на западняците, която се опитва да изкара всички нашественици различно гърци всъщност движението включва доста по - големи маси народ и "треакторията" е по - скоро през Босфора и Дарданелите, отколкото през западна европа и цикладските острови, както се пробутва. Но битката там е много голяма и кървава... Аз съм склонен да смятам ,че движениеот включва и траки , и дори бъдещите келти(които в ранна гръкоисторическа утрин също цъфват по неведоми пътища в Мала Азия), ама мен никой не ме финансира, а тези, които ги финансират често имат причина за фианнсирането... В смисъл освен че знаят, често имат и заложен резултат за получаване...

Проблема с каручките е че липсва диверсификация... Каручки, вътре народ, но не можеш да кажеш кой кой е, а най - лошото е че са от храма, в който ги има записани имената на всички барабар. Ако барем бяха каручки от либийската кампания, по - лесна работата там ,ама тука ти кажеш че са едни, друг каже че са други...

И те така
цитирай
74. get - - Ползвам въпроса на letopisec-а, защото в него се разкрива "препъни камъка" ?!!
15.03.2012 12:09
letopisec написа:
ти правиш впечатление на изключително обективен и стараещ се да бяга от емоции човек, но не знам защо клониш към фундаменталност относно пелазгийско-тракийско-финикийското, все едно то е едносмислова материя от историческа гледна точка...


- Като младо офицерче ... Имах един началник, който ни критикуваше и употребяваше за методите на работата ни думите ? - Момчета, вие работите на "парче бочук" ? (ще прощавате за турцизма ?) :))) !!

- Вече един път обясних, че при работата си изследователя ОБЕКТИВЕН, следва да използва методи, които попадат в определенията Индукция-Дедукция ... тоест постоянно от ... Частно към Общо ... и от ... Общо към Частно ??! - в момента вашите анализи страдат, по причина че ... ползвате предимно методи Индуктивни !!

- Не ми се сърдете ! - не искам да ви обиждам или да се себедоказвам, искам просто да сме обективни !!

- Поради тази причина само ще отбележа още някои съществени моменти ... поради които страдат изследванията ни ?
а/ за да разберем(осмислим) разглежданият от нас проблем ... то това следва да започнем от началото на процеса(от момента на започване на разглежданото от нас събитие) ?! - значи от Новокаменната епоха или неолит ... поява на ЗЕМЕДЕЛИЕ, одомашняване на растения и животни, добив и обработка на метали ... изготвяне на усложнени оръдия и предмети от бита ... породил се стоков(стопански) обмен ... вероятно и специализация при производството и т.н. ... и т.н. !

- Искам правилно да ме разберете ... ще ползвам пример от криминалистиката и методика на разкриване на престъпления ... Всяко едно престъпление е настъпило, развиващо се и приключило на определен етап събитие ... Което е в резузтат на СЪЗНАТЕЛНА човешка дейност !! ... при историята е същото ... само дето е разтегнато в невъобразимо дълги периоди от време - Такка че, ние следва да га разглеждаме период от поне 6 000(преди) до около поява на "желязна епоха" ?!?

б/ Летописец, това пряко кореспондира и със същностното на/за "протоезика" (казвал съм ти че"изповядвам" ностратическата теория ... тоест за да създаване на един общ ПРОТО език ... това не може да стане на голяма територия ... а на някаква конкретно обособена ... протоогнище, там става генезиса ... като затова спомоществува ... именно ЦИВИЛИЗАЦИОННИЯТ(технологичен) СКОК !! - казвайки това изхождам от изредените по-горе признаци в т.(а) ?) !!

в/ дЗвер - това пък кореспондира - за това, което сме си говорили с теб ... менталността((световъзприятието) - Менес-минийци ... легендарен фараон и бог Мин-Менес, което пък отгововаря на по-късното А-мун или още А-Мен, което в по-късно време се среща като, Себе-Аз, Сабазий още и като "християнско"-малоазийско Сав/ба-От ... тоест, казано постичко на съвременен език "От-Себе" ... което накратко кореспондира с това, под което коптите обясняват/разбират за "онова особено състояние", което те наричат "скитство"(или)"скетство" ... та от там и, А"скет ... по-късното "а"скеза"(но тук темата става окултно-теологична и ще оставя въпросът/темата незавършен(а)
- летописец, знам за специалните ти интереси към "исихазма" ... това е неговият предобраз !!

- Ами, това е ... :)) накратко :)) !
цитирай
75. letopisec - 74. get .........именно "препъни камъка" ?!!
15.03.2012 13:13
Имах усещането, че споделяме различни исторически възгледи, но че все пак си говорим за историческото познание. Явно съм грешал. Като бях в средно-военизирано у-ще се чудех войник ли съм, или ученик...:)) Оттогава се старая да не бъркам различните начини на познание и да не фундаментализирам, още повече че бях и донякъде съвременник на историческия материализъм...:)) Няма как, уважаеми Гете, метода на криминално разследване да е един и същ с метода на историческо познание. Първо, защото един добър криминалист търси един конкретен убиец или убийци, и значи е добре да ползва индуктивно-дедуктивният логичен подход. Той е характерен и за природните науки. При хуманитарното познание, (което винаги ще страда, ако не е подплатено с философско знание) още от времето на Дилтай през 19 в. е ясно, че техният метод на познание не е един и същ с този на природните науки. Ако се върнем по-назад ще видим, че и Аристотел дели природните науки от метафизическите, т.нар. първа и втора философия. Определени помощни дисциплини за историческото уясняване, като езикознание, археология и генетика, само допълват схващането, успешно прокарано през ХХ в. от западната херменевтична философия, че „историческия факт” ще бъде винаги двузначен и няма способността да е например еднозначен, подобно останалите форми на доказателство...Проблема за „обективната истина” е блестящо анализиран от Мартин Хайдегер (за сведение на Дзвера, факта, че е бил ректор по времето на Хитлер, не може да обезличи никой голям учен). Ти, Гете, споделяш фундаменталната грешка на твоя приятел Спароток, според когото историята е „точна наука”. Точно това днес е архаично, драги Гет Скит...Не случайно късно-античните историци са казвали, че историята е като философията, имало е усещането за спецификата. Философската подплата на историческото проучване е мембрана за успех на една теория или хипотеза, а когато тя липсва, се пускат в ход теории за „световната конспирация”. Твой, довереник на летописите, винаги готов за силогизми, софизми, диалектизми, пролегомени и т.н. - letopisec
цитирай
76. d3bep - Всъщност като идея Гета е абсолютно ...
15.03.2012 16:54
Всъщност като идея Гета е абсолютно прав, Летописец. Именно криминалистика е. Намираш откъси от "местопрестъплението" и по тях правиш заключение какво се е случило. Това че ти го отричаш изобщо не е учудващо за едни общества - едното от които легендарно(кимерите), а другото - очевидно дивашко и без кой знае каква култура... Ами те просто нямат находки. Казано в криминалистиката, "няма за какво да ги осъдиш". И двете са археологически ПОД ВЪПРОС ДАЛИ ИЗОБЩО СА СЪЩЕСТВУВАЛИ.
Респективно ше отричаш, де ше ходиш...

Друг въпрос е разбира се това дали Гета реално прилага това, което защитава...
Защото той раздава масови "интуитивни" присъди и скача... Сега отиде на 6 хил. години пр.н.е., после може и на 10...
Това на база на един цвъгел не може да е подход...
Бавно, и предимно в една точка... Тъй случай не можеш да приключиш, Гете... А ти искаш всички обвинени примерно в контрабанда в България през последните 80 години да ги осъдиш едновременно и еднакво на базата на едно доказателство...
Това не е криминалистика.

Иначе си прав, Летописец.
не всички учени от третия райх ги забраниха.
Така е, тея, които преминаха в правилния лагер след войната ги прибраха и ги признаха... Предателите от Сталинград публикуват по няколко тома какво се е случило и как са вървели битките... Изкараха ги пълководци номер едно в световната история, там Лисици и Павлоси за нищо не стават пред тех. А некакви много кадърни "историци" викаш - ги били признали...
Знаем ги тея номера, Милчев, Филов не че беше некадърен, ами просто беше застрелян... Какво да се лъжем.
Ай ползвай си със здраве ценните кадри на райха.
цитирай
77. get - - Тъй, тъй "прав" си Летописецо ... тези които загробиха, автентичната и по-стара ...
15.03.2012 19:58
... култура ... бяха именно тези, които бяха "силни" в силогизмите и евфемизмите ... та той и Филон(александрийски) е известен с херменевтиката си(предполагам, знаеш в какво се е състоял при него този метод ?) ??!

- По този начин е ставало подмяна на съдържателната част на основни понятия ... ?? - Ето само един конкретен пример как става това ... с картинки ?!!! - Херувим ?! - Що е то ? (картинка - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/Cherub1.jpg - взета от непререкаемият авторитет Библоса ?!) ... ето и словесното описание: (книгата на пророк Иезекиил (1:5-28) "«в средата пък му се виждаше подобие на четири животни, - и такъв беше видът им: приличаха на човек, и всяко имаше четири лица, и всяко от тях – четири крила; а нозете им - нозе прави, и стъпалата на нозете им – като стъпало на телешка нога, и блещеха като лъвска мед (и крилата им леки). И под крилата им имаше човешки ръце, на четири тях им страни; и четирите си имаха лица и крила; крилата им се допираха едно до друго; когато ходеха, те не се обръщаха, а вървяха всяко по посока на лицето си. Подобието на лицето им бе: лице човешко и лице лъвско от дясна страна у всички четири. А кога те ходеха чувах шум от крилата им, като че шум от много води, като че глас от Всемогъщия, силен шум, като че шум на военен стан. А над свода над главите им имаше подобие на престол, наглед като от камък сапфир;"
- Всъщност ... Вие ми отговорете - Що е това Херувим ?!! ... по методата на Хайдегер-Дилтай или някой от съвременните им представители (на "богоизбраните") ... които ни обясняват, че Джерико бил ... израилски - щот така го пишело в Библоса ??
- Дзвер(ес) що ли им е така любимо място и тема това ровичкане в останките на Агюпта ... при тези същите ??!

- Отново се повтарям и казвам: Работата на обективният изследовател от първият момент започва с това - "от ... Частно към Общо ... и от ... Общо към Частно" ??!

- Пък относно, че в моменти изпадам в крайности ... както ме кори дЗвер-а ... Прощавайте !! - На повече от 6 000 години, няма да ходя ... Защото от там започва(за мен) началото, което представлява научен интерес на проучването ни ??

- И второ, правилно ме разберете ... Аз съм просто човек - не енциклопедия, така че, тук таме вероятно бъркам ... но като цяло за принципа(на работа ?) и подхода - Държа на своето, че съм прав ?? ... иначе отиваме в мистиката и схоластиката !!!

от Гет ктист ... СКИТ, което означава, живеещ волно човек !! бе просто "барбарин"(бърборан !), казано на културно-елински !! ... и ще допълня с думите на дЗвер-а ... "м**а му стара" !! :)))
цитирай
78. marknatan - празноглави бърборковци хе хе хе ...
17.03.2012 07:16
празноглави бърборковци хе хе хе


абе немате ли боцмански задници за лизане
цитирай
79. get - - Абе ... явно, не можеш да "сгрееш" ??! :((
17.03.2012 18:49
marknatan написа:
празноглави бърборковци хе хе хе


абе немате ли боцмански задници за лизане


- Тезата ти е копие на "боцмановската" ... с ОБЪРНАТ знак ТОВА И Е РАЗЛИКАТА !! :((
Не ми отговори на насочващите (ми) въпроси !?! ... в последната си публикация, започна да вадиш етносно название на "българи" от Римско право и статут на различните типове граждани ... с което отиваш, на тези подобна на Керамополус :)) ... и всичките им късни, фанароиотско-византийски внушения за нас Българите !? :((
а) Не ми отговори за скитските наименования(думички) на градове и богове, от Близък изток ... при така нареченият Декаполис ?
б) не правиш никакви връзки с историко-социалните и административни реформи в в атинският полис ... след "идването" на гърците
в) не правиш разлика поради това между "боУле", "героусия" и "еклесия"
г) не можеш да разбереш тънката но и съществена отклика между бивол и вол :))
- поради всичко това ще ти кажа отново на Latin original:
- Urus sum, polonis Tur, germanis Aurox: ignari Bisontis nomen dederant !!

- Ялова работа ... са изводите ти Натанаилчо !! ... или образец на ристиЕнска(бизантийска) пропаганда от вида й, след халкидонският събор ... и следващи !!

- Прегледай си отново ... записките, можеш да откриеш нови и интересни неща, които си пропуснал но са от съществено значение ??! ... иначе писаниците ти, ще продължават да приличат на шизофренно фантазиране !!

от боу"ел Гет - канЕвпатор тавроСкитский от Тираспол :))
цитирай
80. marknatan - ПСИХОАПТЪТР ПАНИМАЛ ЧЕ " Л...
18.03.2012 10:19
ПСИХОАПТЪТ престъпник ПАНИМАЛ ЧЕ " Лидерът-воин ... който има свръхестествени способности - Защо ? - защото за разлика от простака-vulgar е човек, с Гръбнак, характер - Който поради това е уважаван и от враговете си !! "

маймуната тъп криминал дейно съучаствува в кражби и легитимиране на чужди неща щото и тя ИМАЛА "ТЕЗА". От "онези"
"Лидерът-воин ... който има свръхестествени способности - Защо ? - защото за разлика от простака-vulgar е човек, с Гръбнак, характер - Който поради това е уважаван и от враговете си"

МАМА ТИ ДЕБА НЕРЕДОВНА ИЗХОДИЛА СЕ Е МАЙМЙУНАТА ДЕ ЩО ИМА ЗА ПИСАНЕ ,ЩОТО МАЙМУНИТЕ ШТАПАРОВЦИ И НАБОЖНИ ПСИХОПАТИ ИМ РЪКОПЛЯСКАТ КВИ БИЛИ ВЕЛИКИ МАЙМУНИТЕ С ДОКАЗИТЕ,ВАЖНОТО САПАРТОЦИТЕ И БОЦКАНИТЕ МАТОЦИ ДА СА ВЕЛИКИ
МЕГХЛЮЗА ПСИХОАПАТ БИЛ С ГРЪБНАК И ХАРАКТЕР„

АКО НЕ ВЕРВАТЕ ПИТАЙТЕ БРАТО ПСИХОПАТА БОЦКО ИЛИ ШАТАПАРОВЕЦА ДЕТО БИЛ ПАТРИОТ И МРАЗЕЛ КОМУНИСТИТЕ

МА ТОЯ УРОД БИЛ ПАРТИЕЦ ХА ХА ХА И СИ БЛ ФЪРЛИЛ ПАРТИИНАТА КНИЖКА ЗАМЕНИЛ Я С ТРАКИСКА

ДОКАТО ИМА ГЪЗОЛИЗЦИ НА МАЙМУНЯЦИ ЩЕ ИМА МАЙМУНПШКИ ГЪЗОВЕ ЗА ЛИЗАНЕ ДА ИМ СЕ ПОДАВАТ Я УТ РУШНЯЦИ АВАБАДИТЕЛИ Я У СЛАВЯНСКИ БРАТЯ ХА ХА ХА ДА ИМ ОЛИЗВАТ ДОКАЗИТЕ БАЛАКНЦИТЕ ДЕТО БИЛИ СИ ПОМНЕЛИ ТОПОНИМА БАЛКАНЦИ УТ ВРЕМЕ УНО

психопат нередовен панимал той "тези"
бегай да лижеш боцмански задници бе задник

панимала маймуната мислата МУ и "тезата"
"- Бургарои ~ българи, са военизирани подразделения, създадени от централната власт"



"Да си воин е било престижно"
"Лидерът-воин ... който има свръхестествени способности - Защо ? - защото за разлика от простака-vulgar е човек, с Гръбнак, характер - Който поради това е уважаван и от враговете си"
"Та накрая, като обобщение - Съзирате ли в какво намирам аналогии? м/у моите боиЛи, БОУили, ТАУРОскити и Войнуците-бургари от Римската теза ? "
"защото за разлика от простака-vulgar е човек, с Гръбнак, характер"


O. Maenchen-Helfen
"etymology has been suggested by Keramopoulos. He takes Bulgarii to be burgaroi, Roman mercenaries garrisoned in the burgi along the limes. "

Етимологията бе предложена от Керамопулос. "Бyлгари да са Бургарии, Римски наемници назначени на служба в гарнизоните по Бургосите на Лимеса "

Той взема Българи да са бургарои,римски наемници от гарнизоните на бургосите покрай лимеса.

Тва обаче било Ромската "ТЕЗА" на психопата боцко и претъони маймуни врещята какви ВОИНИ СЛАВНИ БИЛИ е на ПРОСТИ ОРА!?

психопата панимал ТЕЗАТА му на кой и кво си паниумал бе уроде "- Бургарои ~ българи, са военизирани подразделения, създадени от централната власт"






"Да си воин е било престижно"
"Лидерът-воин ... който има свръхестествени способности - Защо ?

- защото за разлика от простака-vulgar е човек, с Гръбнак, характер - Който поради това е уважаван и от враговете си"

"Та накрая, като обобщение - Съзирате ли в какво намирам аналогии? м/у моите боиЛи, БОУили, ТАУРОскити и Войнуците-бургари от Римската теза ? "
"защото за разлика от простака-vulgar е човек, с Гръбнак, характер"


мама ти деба тъпа и урода


теза панимала дебиланта маймуна
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: letopisec
Категория: История
Прочетен: 7563251
Постинги: 700
Коментари: 12643
Гласове: 3169
Календар
«  Април, 2018  
ПВСЧПСН
1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30
Блогрол
1. роман за Атила
2. Династията Дуло - изследване
3. Съвременното състояние на кимерийския проблем - статия на А.И.Иванчик
4. Българи и ефталити - проучване
5. Кимерийци и хуни - мит или реалност? - изследване
6. Ранните хуни в Източна Европа - откъс от монографията от 1973 г. на американския професор Otto Maenchen-Helfen
7. Народите в хунската империя, ч.І
8. Как българите останаха без история...
9. статия на Вл. Георгиев, бележит български езиковед
10. статия на Вл. Георгиев за тракийския език
11. Посланието на големият български историк Златарски.
12. ИСТИНСКАТА БЪЛГАРСКА ЕТНОГЕНЕЗА
13. Кои са кутригурите? - нови аргументи
14. Български цар е превзел Персия, според Паисий Хилендарски
15. СЛАВЯНСКИ ЕЗИК ЛИ Е БЪЛГАРСКИЯ?
16. Кого обслужва идеята, че сме траки?
17. РАЖДАНЕТО НА ЛЕВСКИ
18. Град Несебър и тракийското божество Mezen.
19. Българите не са тюрки...Какво казват източниците?
20. 1-ви ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
21. 2-ри ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
22. 3-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
23. 4-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
24. 5-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
25. 6-ти ВЪПРОС КЪМ КОНГРЕСА ПО ВИЗАНТОЛОГИЯ В СОФИЯ, 22-27.08.2011
26. АВИТОХОЛ И ЕФТАЛИТ